Первый день заметка

Соленый, 11.09.2018

Заметка к отчету »

Не очень активно получалось, странный день, но все же вспоминал. 

К концу дня, к ночи, все привело к некому праведному гневу. Весь день был спокоен как удав, а вечером чет сорвало. 

Вопрос основной встал так: "какого хрена, где свобода воли?", причем встал он к самому себе, высшим силам, абстрактному высшему я, или тем кто сюда меня отправил. 

Почему и зачем? Зачем в этот мир с кучей ограничивающих законов, кучей обусулавливаний, в это тело, хлипкое и легко разрушаемое, в это время, бредовое странное техногенное унылое время, в эти 3 мерности в которых все занятия уже давно изобретены, опробаваны, использованы, изучены, по крайней мере до той степени, и в том ключе, который не позволяет нам двинуться в другую сторону. В эту бредовую варварскую страну, с этими странными свободными рабами. Зачем делать меня сраным винтиком в механизме со свободой воли!? Либо делайте винтиком и забириье свободу воли и самосознание, либо отдайте мне мою свободу воли, дайте мне ее полноценную расширьте мне ее, позвольте проявиться так, как я мог бы проявиться. Я не хочу быть чертовым винтиком в системе которую я не понимаю, не принимаю и не хочу понимать и принимать, уж лучше выпилите меня с этой платформы и вставьте послушный хороший автоматический безвольный винтик, который не будет страдать по нереализованной свободе, в мире без свободы. Лучше его, чем одбирание у меня того, что мое по праву, по воле, по выбору. Какого черта я должен играть по правилам которые даже мне не нравяться, которые. Не интересные и не мои и вообще чертовы правила! Мало чтоли правил в жизни!? И так нужно есть, пить, дышать, согреваться, не болеть, быть подвластным притяжению, органам чувств, времени, силе, воле других существ, воде стихии и планеты земля, воли солнца, воле вселенной. Так еще и с чертовым социумом играй по правилам. Везде рамки, везде правила, везде законы, чуть что не так, вышел за пределы- встань в стойло обратно, паршивая овца, хороша свобода воли, хороша земля. 

А ты будь "свободным" винтиком, заслужи свое право "под солцнем", да сами заслуживайте, выслуживайте, отслуживайтесь, делайте то, что от вас хотят, для чего вы рождены, а мне дайте право, силу и волю самому выбирать как мне жить, где мне жить, кем мне быть, каким мне быть, с кем мне быть, зачем мне быть. Иначе грош цена такой жизни. Даже не грош, ноль цена. Лучше сейчас забирайте мою жизнь, чем всю эту бредовую ахинею продолжите со мной творить. Всю эту, жизнь не жизнь. Все это конечно весело, но на самом деле не весело, совсем. 

Будет моим манифестом свободного сознания. 

... 

Свобода воли, жизнь, воля, судьба, намерение - это все способ говорить, просто способ говорить. Просто чертов способ описать, что-то, в человеческих словах. Описание - не есть реальность или хотя бы ее часть, описание это просто описание. 

Но если что не так, что то не правильно, я знаю это без всяких слов или объяснений, или пояснений или законов, или доводов или смыслов. Где то, что то, очень не так. Что то очень не правильно работает. И я против! Я против черт возьми, и даже если я "это" не могу выразить в словах, озвучить, правильно высказать, это не значит что я не против или я шизофреник. Я чувствую. Так вот это, то что работает не правильно, ты чинись, а я постараюсь починить себя, или сломать, в зависимости от того, что меня приведёт туда, куда я хочу. Может поломка и будет лучшим выходом. 

Поблагодарили: Joujou Daos

Комментарии

Соленый, 11.09.2018 в 06:11  #

Еще к этому я хотел бы добавить систему болезней в нашем мире. Болезней в нашем мире, и болезней физического тела в частности. 

Есть такое направление, метафизика болезней. Я думаю все так или иначе знают, что "все болезни от нервов". Метафизика изучает - от каких. Грубо говоря, болеет печень - человек слишком сильно злился на кого-то, болеют уши - человек не хотел слышать что-то, болит желудок - человек "не переваривает" какую то ситуацию или человека в своей жизни. И все это, даже для скептика, вполне себе имеет смысл. 

В расширенном смысле, все эти болезни, должны "научить" нас. Чтобы мы получили опыт болезни, прожили его и поняли "как не надо делать". Еще в более расширенном смысле, все болезни учат нас "любви", и лекарство от любой болезни, любовь и принятие, понимание и осознание. 

И я вполне себе принимал и изучал эту систему, как альтернативу нелепой современной медицине, в виде, болит печень - закинься таблетками, болят уши - закинься каплями, болит желудок - выпей растворчик... Ну или умри. Современой мелицине все равно. Метафизика же вроде, ищет и показывает причины, а так же решение - любовь... 

И всегда на заднем плане, а теперь на переднем, стоял вопрос - ну что это за тупорылая система обучения безвольных баранов!? Чему это вообще может научить!? Где тут выбор, где тут воля, где тут свобода воли!? 

Не хочешь любить!? Не хочешь понять что тебе для лечения нужно полюбить себя, близкого и свою печень!? - ну тогда сдохни в мучениях от рака печени!.... Неплохая альтернатива да!? Нехилый выбор! Знатная система обучения!!!

И ты, лежа и корчась от боли и страданий в больничной койке, рано или поздно "примешь любовь", чего тебе собаке больной остается!? Кто хочет умереть в мучениях!? 

И что это за система обучения, что это ща система выбора "без выбора". Чему это бредятина, если она и правда так в этом мире работает, может научить "человека". Только одному "подчиняйся". Надо будет "подчиняйся и люби", в другом альтернативном мире "подчиняйся и ненавидидь"... Все что угодно, все что подсунут так называемые "учителя и свобода воли".

Что это такое вообще, любовь, а!? Супер сверх сила, принятие, понимание, счастье, наслаждение! А кто сказал, кто сказал что это не выдумка, такая же выдумка как и всь наш мир!? Такая же выдумка как время, пространство, воля, выбор и прочее прочее прочее... 

Нам дали тело, дали рецепторы, которые в одном случае говорят "приятно" в другом "не приятно", по сути это два разных сигнала в мозг, просто два сигнала. При желании можно закоротить центр счастья в мозге, хирургическим путем, и человек станет счастлив... И что!? Это истина!? Или так же закоротить центр боли. Просто притронуться к тому, что отвечает скажем за нерв руки, и в руке, мы почувствуем адскую боль, хотя рука впорядке... Может это истина!?..... 

Тогда с чего вдруг, любовь или сила любви, это истина которая движет всем во всех мирах!?

Все о ней говорят, многие ее чувствют, кто то изредка, кто то часто. Но кто сказал, что это не выдуманая "мерность", выдуманая величина. Так же как выдумано "сладкое" и "соленое", просто разные сигналы в мозг... 

При этом "обучение" любви, работает точно так же... Не хочешь тварь божья страдать, не хочешь боль испытывать и корчиться в муках и в поиске смысла жизни!? Ну тогда "возлюби себя и всех вокруг"... Чем это отличается от двух сигналов "сладкое соленое", только на более высшем уровне!?

Как с помощью такой варворской системы, можно вообще чему то, кроме как быть идеальным рабом, научить. 

Знаете, что. Сами любите по указке, уважаемые изобретатели любви. Нет, сладкое то я конечно чувствовать буду, и соленое. И злобу, и любовь. Но ни на йоту я в эту систему тупорылую не верю. Если она работает действительно так, и вот такая тут "школа жизни", через страдания, то это не для меня...

Благо я за жизнь почти ни чем не болел. Не чем серьёзным. Больницы ненавидел всегда, был пару раз ради лечения зубов. Потом перешел на платную медицину и путь туда закрылся на всегда. 

И вот так же как я отношусь к классической медицине, я теперь отношусь к не классической медицине... Все это, какая то мутная, странная, хренотень. Невнятная, непонятная, агрессивно безальтернативная. Да, возможно она работает, и порой лучше классической медицины. Но то что на поверхности, это, еще раз повторюсь, бред. 

Говорят, что можно обучаться и "без страданий". Проходить школу жизни без них. Со страданиями это типа "подгоняют нас", если мы совсем упоротый тормоз. Но дайте тормозу свободу воли!!! Не хочет учиться - пшли вон от него, что за принудительная система. Мало в жизни принуждение что ли!? 

... 

Мне вообще думается, свобода воли, это тупо человеческая концепция. Нет никакой свободы воли ни у кого. Вот если вдуматься, ну какая блеян свобода воли, а!? Вот вы родились, вас воспитали, вы действуйте по программам. Даже если учесть, что наверху сидит наша Душа - душа это такая же, сверх сложная программа из тысяч программ прожитых жизней. Тоже - все заранее спрограмированно... Вариантов много, могло бы быть, но учитывая ограничения нашего мира, ну какие у вас варианты!? Серьёзно, какие!? Дожить до 70 или до 90!?стать поэтом или писателем. Переспать с 5 девицами или с 50. Быть веганом или мясоедом. Заниматься спортом или не заниматься. Прочитатить 50 хороших книг или 50 плохих. Сделать 50 верных решений или 50 не верных. Пить воду из фильтра или пить не их фильтра. Умереть от рака печени или возлюбить все вокруг!? 

Ваааааауууу! Вот это захватывающее приключение! Вот это я понимаю веселье! Вот это я понимаю выбор! 

В чем тут свобода, кому по вкусу такая свобода!? 

Ничего о себе не знаем, ничего не помним, проживаем короткую жизнь, насыщнцую или не очень, и умираем. Ну что за херня!? 

Ах да, еще проходим сверх ценные уроки, как быть рабом социума и не вылазить из своей скорлупы. Всего боятся и ничего не делать со своей жизнью. А какая альтернатива!? Любить!? Будешь типа, жить "неправильно" жизнь сама тебя накажет, тебе станет скучно, ты заболеешь и будешь чувствовать себя плохо! А будешь правильно жить и познаешь любовь - все у тебя будет классно... Прям кнут и пряник да!? Все во вселенной подобно... И даже эта тупая система обучения. 

Мне кажется, это все, все эти законы и понятия, часть большой, огромной иллюзии, в еще одной иллюзии. 

Я думаю все смотрели матрицу. Но не все вкурсе, что финал 3 части, должен быть другим. В конце должны показать все те капсулы и всех тех погибших в предыдущих частях. На самом деле они не погибли, они так же спят, на самом деле нео, пробудился в матрице, и боролся в матрице, и стал избранным, в матрице, и друзья погибли в матрице, и вся эта "победа пробужденных", это лишь иллюзия в иллюзии, ради интереса игры, чтобы людям было интересно "вечно бороться" с системой и вечно развиваться и пробуждать себя... В матрице, все так же подконтрольной машинам. Ведь никто не позволит людям просто "взять и пробудиться". Ну хотя бы повеселиться с "пробуждением" дают... 

Я думаю все не так зловоще, но сама модель иллюзии в иллюзии, и всего этого, вполне себе, работоспособна

... 

Я все больше начинаю понимать осознанно выбравших "спиться" людей. А так же все больше понимаю мотивацию "супер злодеев" нашего мира. Вот действительно свободные люди! Выбрали страдания, смерть и боль, хотя этот мир настырно и упорно, навязывает нам "любовь" и послушание "великой силе любви" и объединение с богом через любовь. 

Реально, хорошим парнем быть супер легко, просто ничего не делай и никому не мешай, улыбайся и умри с улыбкой на лице от голода на улице с протянутой рукой... Но вот злодеем братцы, быть совсем не просто! Нужно отвечать за свои решения, быть готовым идти до конца, врать в лицо, причинять боль и страдания, разрушать и сеить хаос. Сколько сил и выдумки на это нужно! Хотя созидать тоже не просто, но в целом, до чего уныло, а!? Даже сталин в конце, наверно раскаялся и обрел любовь! А чего ему оставалось то, после стольких злодеяний, зло познал, теперь деваться некуда.. 

Ну нет уж, дали свободу, будте добры, отойдите в сторонку и дайте ей воспользоваться. Или тогда не называйте это свободой, заберите самосознание, сделайте безвольным винтиком, и досвидания, конец игры. 

Поблагодарили: koyoteJoujouDaos

koyote, 11.09.2018 в 17:54  #

Соленый (#) так пользуйся! Что мешает? Пойди, прыгни с 9го этажа. На третьем передумаешь.

Каких тебе опций в твоей свободе не хватает?!  

Представь, что ты должен создать Мир, чтоб ты там натворил? 

На примере муравья. Ты в курсе может быть, что муравьи вопреки всеобщему убеждению, не работяги все как один, а такие же лодыри как и мы, 10% батрачат, а остальные так...создают видимость активной деятельности. Хошь работай, хошь нет. Как тебе больше нравится. Помрешь все-равно. А что там у муравья после смерти муравей не знает, поэтому берет риск ползать просто так или ползать по делу! 

Ну а теперь представь , муравей узнал, что за ним наблюдает человек, который может его прихлопнуть в любую минуту, ну и допустим даже узнал, что если будет ползать по делу, то перевоплотиться в бабочку в соедующей жизни, а потом в птичку, потом в котенка (но не вспомнит об этом...или узнал, что после смерти просто исчезнет и ничего не останется...что поменялось? Да ничего. Может это проявление к нам любви, всю сразу инфу не выдавать, чтоб мы не обделались от страха от целостной картины.  А может наше так называемое самосознание - это просто сбой в днк, как окрас белых медведей. Факт в том, что доподлинно не узнать никак. Поэтому для нормального человека мотивацией для жизни эти псевдо знания о свободе воле и пр. быть не могут. 

Вот тебе задача с входными данными: 

Ты жив если повезет на ближайшие 50 лет, вот и делай с этим, что хочешь. У тебя руки/ноги, как я поняла, есть. Заметь, не у всех такие исходные данные. Вот прям что хочешь! Можешь даже просто все выкинутьзс ненадобностью. Чем не свобода? 

Поблагодарили: JoujouСоленыйDaosNiktot

Joujou, 11.09.2018 в 18:17  #

Ктото нас засунул в этот мир, в такой, какой он есть, на данную планету, с данными условиями. Может это тупая игра, типа Голодных игр, может это какоето поле обучения, может это чей то дурной сон. 

Это нулевая точка, как мне кажется. Осознания, впервые, что ты хрен пойми где и хрен пойми зачем. Что делать непонятно. Что можно быть воином, можно работником, можно бездельничать. Можно быть плохим, можно хорошим. А какой ты? А ты никто и никакой. Ты просто выбрал быть застенчивым, можно им и не быть, выбрал работать, а можно и спиться. Вобщем-то всем фиолетово. И Вселенной фиолетово тоже. Она просто жмет на тебя своими законами пребывания здесь: голодом, холодом, социумом. К чему-то толкает, что-то хочет от тебя. Зачем?  Зачем с этим всем бороться, и поддерживать жизнь? Это такое огромное экзистенциональное страдание. И из него выйти наверное нельзя. Только принять эту бессмысленность и обреченность своего положения, и самому себя чем-то наполнить, пусть и усилием, раз вдохновения нет. Да хотя бы свое пребывание здесь сделать более сносным, и других людей, как-то улучшая этот мир.

Признаться честно, Соленый, такие же мысли как у тебя меня посещали. Такая же точка как у тебя. Куда дальше? Слится из этого места? не факт что игра закончится.

Пока что, на данный момент одна книженция мне помогла найти хоть какойто смысл моего пребывания здесь. Концепция такова: Дух погрузился в Материю. Это его уникальный шанс както прочувствовать на себе что это: голод - и вкусная еда, безделье и активная деятельность, страдание и наслаждение, форма и цвет. Потом, обнаружить что можно некоторые вещи соединить в себе: наслаждаться страданием, голодом, не бежать от  скуки и тд. Как бы пока эти октрытия меня наполняют. 

А так - пустота пустотой)



Поблагодарили: Соленый

Joujou, 11.09.2018 в 18:52  #

Хорошо еще что этот мир не напирает на меня войной голодухой концлагерями и прочей жестью. Представь жизнь наших бабушек. Вот где надо Высшим силам посылать огромный вопрос: Какого хрена????

Я вот могу пока неспешно мирно попивать латте, писать планы на завтра у себя в блокнотике... Ну не чудо ли.

Если честно, еще раз, то я живу усилием. Даже усилие прикладываю чтобы найти смысл этой жизни. Потому что как бы он изнутри не исходит, миссии в глубинах себя не обнаруживаю. Да, я тоже чувствую течение жизни в себе, но это чувство не заставляет двигаться, можно просто с ним сидеть часами. Двигаться заставляет только мысль, что время идет. Хочется иметь смысл, хочется чтото понять. Хочется чувствовать себя более живой. Вот если сегодня ко мне подойдет одна дамочка, с косой, и скажет: С вещами на выход девушка, то мне как бы и не за что зацепится в этом мире. Я скажу: ну, ок. Нет, конечно, тело когда умирает ему больно и страшно. Но это больше реакция тела.

Эзотерические источники говорят, что смысл в погружении Духа в Материю и соответственно Дух проходя через различные испытания укрепляется, также только с помощью материи, тела он может выразить то, что у него на уме, на духу). Пока этот смысл меня удовлетворяет. Он как бы мной был не просто вычитан, а разные кусочки я собирала, а потом все сложилось в такую картинку. Но может она тоже рухнет в один день.

Свобода проявляется только в том, что я могу выбрать из нескольких вариантов. А так абсолютной свободы воли нет. Этот мир подчинен законам, и не получится их игнорировать. Чем ниже мир, тем больше законов на него действует. Вот Боги говорят... живут повыше. Поэтому на них и не действуют некоторые законы материального мир, а, например старость. Но они тоже не полностью свободны. Говорят. 

Человек он когда больше вещей осознает, то и свободы больше получает. Например может уже не идти на поводу у чувств, эмоций. Может характер себе менять. 

Не знаю разговор ли это для данного сайта, Валера обычно не любит всякие такие штучки-дрючки)) Но По мне так вопрос "зачем мы здесь" очень связан с целями и их выполнением. Вера в существование многих миров не мешает мне бегать в парке утром.

Поблагодарили: koyoteСоленый

koyote, 11.09.2018 в 21:52  #

Ну вот самое интересное, Жужу, что те, кто прошел концлагеря и не посылают такие вопросы Вселенной, они такие жизнерадостные пуськи, что завидки берут. А вопрошают те, кто лате попивают и в блокнотике чирикают:)) без обид, я в ваших рядах вопрошателей. 

Инвалиды те же...

По-моему, выбора нет. Вообще. Выбор  в принятии отсутствия выбора.

Поблагодарили: JoujouСоленый

Joujou, 12.09.2018 в 11:01  #

koyote (#

если разобраться, то они не посылали, потому что были заняты выживанием. а вот те кто попивает лате, у них уже вроде как все есть базовое - одежда еда, и даже вкусная еда, и даже стильная одежда, крыша над головой враги не атакуют, выживать не надо, вот и приходят вопросы о смысле жизни. философские трактаты ж не крестьяне писали) а те, у кого были деньги, время

а с инвалидами что? я иногда не понимаю почему инвалиды так цепляются за жизнь, в таком теле... это как играть на погнутой скрипке с одной струной. ну да, жизнь, какая никакая, но качественна ли она? типа дополнительное какое-то тяжелое условие для преодоления, для закалки духа наверное

что значит выбора нет? тот вариант свободы который я предложила это не свобода? ты считаешь, что выбор из нескольких вариантов заранее определен исходя из комбинации свойств человека на момент выбора? совесть = 100, интеллект = 5, то скорее всего он выберет нечто по совести. лень = 100, действие = 2. соответсвтенно вероятно он полениться, но так как совесть = 100, то преодолеет лень, и совершит действие, и получить +15 очков к умению действовать))?

Поблагодарили: koyoteСоленый

koyote, 12.09.2018 в 12:10  #

Joujou (#) инвалиды (те, кого я знаю) не цепляются за жизнь, они вообще не цепляются:) просто радуются. От них ощущение целостности большее, чем от многих псевдо-просвещенных. 

Считаю ли я, что всё преопределено? Честно говоря, я не знаю, и мне комфортно не знать. Комфортно с вами пообщаться на эту тему, я в этом вижу свой путь. В незнании. Раз уж я не инввлид, значит роль у меня такая вопрошательная.

Утром открыла псалтырь, наугад. Солёный, ну ни чудо ли, смотри:

«Ибо мы исчезаем от гнева Твоего, 

И от ярости Твоей мы в смятении.

Ты положил беззакония наши перед Тобою и тайное наше перед светом лица твоего.

Все дни наши прошли во гневе твоем;

Мы теряем лета наши как звук.

Дней лет наших - семьдесят лет,

А при большей крепости - восемьдесят лет;

И самая лучшая пора их - труд и болезнь.» 

Из 3 тысяч страниц текста почти что цитата Соленого. Только писал царь Давид за долго до нашей эры. Тоже видать время было подумать)))

Поблагодарили: JoujouСоленый

koyote, 12.09.2018 в 12:42  #

Что значит выбора нет? Исследования мозга показали, что на момент выбора, человек даже не знает о том, какой выбор он делает. В лучшем случае, мы можем этот выбор осозновать, но все равно чуть позднее, после того, как мозг уже принял решение. И это простейшие «нажать на кнопку», я уже не говорю о потоке действий в водовороте жизни.

Я сейчас на этом отрезке понимания. Может быть когда-нибудь что-то прояснится лучше, но пока так.

Поблагодарили: JoujouСоленый

Соленый, 12.09.2018 в 13:13  #

Спасибо за ответы ребят :) я честно говоря, не ожидал, что кто-то ответит. 

Я не за что "не топлю". Это мое личное восприятие и наблюдение состояний. Мне к ним добавить пока нечего. 

Это не абсолют, а просто, то что есть или было на момент того момента. 

У каждого свой мир, биться мирами или что-то доказывать себе на сравнениях оценок, сейчас нет желания, просто высказываюсь, как оно есть. Потоком льюсь :) какие-то рамки обсуждать или наши "представления" мерить, желания тоже нет. Одна модель, другая модель, это как одёжку поменять, а в конце концов, это просто интерпритация,упрощённая до размеров нашего крошечного сознания, и это тоже модель. Игра в модельки. В какую хочешь, в такую и наряжайся. Иллюзия ясности. 

Нет сознания, Нет не тел, не энергий, не чакр, не душ, не союзников, ни магии, ни жизни, ни свободы воли, ни судьбы, ни законов мироздания, не доброты, не злобы, ни других миров - это способ говорить, модели, интерпритации, какие то жеще, какие-то мягче. Наверно и правда, все что есть, это непознаваемая тайна. Когда ты думаешь, что познал ее, ты лишь больше в неё погружаешься. Прыгнул в тайну, завихрился, и плывёшь в ней, и уже не отличить где кто. 

Поиск смысла, я сейчас смотрю на это подругому, понятие "смысл", так же как и "свобода" и прочее есть в данной модели "у нас", у людей или у кого там... а за ее пределами, другая модель, большая, меньшая, или вообще, тайна, подобная абсолютному хаосу. Вышел за модель, смотришь со стороны, из тьмы, и что?) и ничего, просто модель. Модели нужно что то искать, во что то верить, данной модели, в нас. 

Ну и, для меня, каноничной свободой, является "отсутствие существования", какого либо, в какой либо форме, полное исчезновение. Но по всей видимости, если есть даже только этот миг(а время это просто мерность), не существует такой свободы. Энергия просто переходит из формы в форму. И то что было, то и будет, и то что будет то и было... Лучше или хуже кого-то, с руками или без, инвалидом или концлагерником, и "мы" относительно "них, это то, чем так любит наша модель заниматься, подменяя осознание, оценкой. 

За мнение благодарен! 

Поблагодарили: Joujoukoyote

Joujou, 12.09.2018 в 14:03  #

koyote (#)

а если человек пару причин выделил для себя. все, выбор сделан. начинает жить этим выбором и понимает что что-то не то, мысленно возвращается к другому варианту, и понимает что скорее всего ошибся. принятое мозгом решение - это второе? умная мысля пришла опосля?

Я подозреваю что все таки смысл пребывания человека есть, то ли он утерян, то ли он не разглашается. Некоторые течения довольно складно его объясняют, в терминах карма, любовь, воплощения. Причем они утверждают, что получили объяснения от Самого Его, ну Того, Этого. И я верю в это. А иногда, смотря вокруг, мне кажется что нас тут используют, как эксперимент. И даже этот прекрасный высший смысл подсунут, как часть игры.


То, что на человека действуют законы, силы, давления - это хотя бы очевидно. Игнорировать их врядли получится.

Йоги получается читингом занимаются. Хотят сбросить оковы материального мира, слится с абсолютом. А смысла тогда воплощаться сюда было? Ну т.е зачем дух воплотился, чтобы опять поднятся? Течения дают такой ответ: что это как мячик, сильнее ударишь об землю, сильнее он взлетит.

Путь кастанедчиков в другом свете передо мной предстал.. По-моему, цель пути воина - развить свой астральный двойник, перенести в него свое осознание, чтобы продолжить жизнь в астральном теле, в астральном мире. Т.к. астральное тело долговечнее физического, то в нем можно жить тыщу лет и ислледовать астральный мир и бродить по физическому невидимый никем. Его не надо мыть, кормить, оно легко переносится из одного места в другое. Но астральный мир полон существ и опасностей, мысли материализуются мнгновенно, поэтому у воинов такая серьезная подготовка. Но астральное тело тоже когда-то распадется. У простых невоинов - быстро после смерти. Тоже такой читинг и нежелание варится в общем супе). путь воина для меня был раньше просто романтическим способом улучшить свою жизнь, самой както преобразится, а вот когда я доходила до этого момента про существ, инфа эта не укладывалась у меня в голове


Призадумалась я о словах молитвы: Да будет Воля Твоя. Т.е мы, как бы, просим, высшие силы быть руководителями нашей жизни, говорить нам что делать, а мы будем делать. Но нам же дан разум сознательный, надо ж этим пользоваться, и руководить жизнью самим... Мне кажется высшим силам это не надо, руководить нами.

Поблагодарили: koyote

Joujou, 12.09.2018 в 14:21  #

Соленый (#

нет ну понятен твой посыл. да и мы тут не бьемся, а просто выкладываем свои миры на стол, вертим крутим и смотрим что у кого)

Соленый, 12.09.2018 в 14:32  #

Joujou (#

Да понятно, просто на всякий случай, оправдался :) 

Я незнаю кто там латте пьет и мыслит о великом! Я шаурму с чаем ! Вы чего там, уважаемые латте значит на личных островах пьете?)) 

На самом деле, люблю когда есть время спокойно поразмыслить вдоводь, и когда есть "над чем" и "чем". Времени сейчас и правда выдается много, но состояний для размышлений, не так много. Получаю от этого удовольствие, а иначе бы этим и не занимался, разве что был, мазахистом. Кафово же, матереализовать в мир, то что хочешь матереализовать. Философ лодырь! Как и все философы! 

Это все, шаловливые мыслишки! Пошевелились, и успокоились. 

Опять вышло солнышко, вышел на траву на босу ногу, горы, свежий воздух, дела сделаны, наслаждаюсь! 

Поблагодарили: Joujou

Соленый, 12.09.2018 в 14:39  #

Joujou (#

Да не, смысл существования то конечно есть, в контексте смысла высших иерархий. В нашей модели он один, в более высшей модели наших творцов он другой. В творцов, этих творцов, третий. Я речь вел именно о вне модельном каком-то мире.

Вот подумай сама, смысл - это точка. Смысл это конец. Смысл это то, что можно реализовывать бесконечно и делать нужно именно это, и даже если действие будет повторяться бесконечно - это точка, это конец. А конец - это тоже часть какой то модели. А если есть конец, значит есть и начало, а это значит наш мир как сфотканая картинка, не изменить. И вообще это много что значит, но это тоже модель)) 

А если выйти за все эти модели, ведь в потенциале, мы можем. 

Ну это я наверно уже в слишком сложные абстракции полез. 

Joujou, 12.09.2018 в 14:45  #

Соленый (#

я как-то смотрела видео про черные дыры и планеты, очень интересная была передачка, и потом невзначай решила обсудить это с сестрой. так она сказала что у нее очень сильно разболелась голова от таких вещей! потому что она не могла в себе уместить одновременно такие понятия как любимый муж, ребенку надо сапоги к осени, и какието огромные страшные дыры которые пожирают планеты. хотя это все существует одновременно. 

Летящая далеко куда то мысль, аж к "полному несуществованию" и босые ноги по траве. 

Вот это то и впечатляет.

Шаурмы что-то захотелось)

Поблагодарили: Соленыйkoyote

Соленый, 12.09.2018 в 14:49  #

Мне вообще кажется, не возможно развиваться. Это глупость. Нет, мы конечно можем учить языки, развивать волю, или двойников или там деньги учиться круто зарабатывать, думать что существует развитие и оно "нужно", чтобы освободиться и куда то там перейти. 

Типа изначально мы такие, маленькие и глупые)))) ну что за хрень)))) вот есть момент, сейчас. Что еще кроме него может быть важнее. Или вообще, что кроме него может быть!? Накопленное знание, ну там, в "прошлом"! Или раздумия о будущем!?

Мне кажется, каждый выбирают забаву себе по душе, йоги, кастанедчики, цигунисты, математики, финансисты. Весь этот "опыт", тоже условность. Просто струкуризация хаоса, хотя хаосу плевать, быть в порядке или беспорядке, он так и так хаос в разных формах с безграничным потенциалом. 

Короче думаю, развитие это такая же выдумка модели, невозможно развиваться в глобальном контексте, невозможно получать опыт, или копить энергию. Можно строить модели и играть в чужих моделях, расширяя свою, но это просто раздвигание рамок, которые если снять, просто исчезаешь и все. Потому, почему бы и нет. 

Вот такой я мистер отрицание всего и вся)) 

Соленый, 12.09.2018 в 15:03  #

Joujou (#

Да, жена у меня засыпает когда я начинаю перебарщивать))) 

Оно в основном про себя как-то всегда варилось в голове. А тут и еще в паре "мест", вроде как могу в слова облечь, почитать и понять, а "о чем я вообще черт побери мыслю". Ну и обсудить с любителями пить латте на островах)) 

Я так же когда с мужиком одним эзотерическими штуками занимался, он такой уровень выдавал, что я или засыпать начинал, или злился "без причинно", или затыкался внутри на пару дней, или прям в процессе просто терял ощущение реальности, и все от блуждания по абстракциям его видения и его мира. И это не как в школе, сидишь, скучно, и поэтомв не хрена не понимаешь. Тут интересно, информации золото, а "взять" не можешь. Ну можешь перевести из большого обьема его потока, до своего маленького, чтобы уместить хоть как то... А он тебя потом пинает, типа, ты понял не  то что я сказал, а то что сам себе услышал...

Тяжелое это дело и наверно не всегда нужное, лезть в чужие золотые дюны. 

Потому, мне как то самому в себе вариться, показалось более правильным. В любом случае, соприкоснуться с чужим глубоким миром, это всегда вкуснятина :) койот вон знает, она там латте пьет с французскими актёрами, если не ошибаюсь она писала как то, о "встречах с замечательными людьми" ))

Поблагодарили: Joujoukoyote

Joujou, 12.09.2018 в 15:05  #

Соленый (#

если выйти за все эти модели, ведь в потенциале, мы можем. 

можем , но видимо надо пройти всю эту лесницу по иерархии) либо както сразу туда ухнуть, через момент сейчас)

через латте))

Поблагодарили: Соленый

Соленый, 12.09.2018 в 15:09  #

Joujou (#

Да вот, мне кажется мы одновременно и "вне моделей" и в них. Как с котом Шрёдингера. 

Ну и не маловажный вопрос, а кто "мы" :) это нас вернёт к вопросу о "смысле", а он нас закольцует на вечный поиск. Ну нет)) пожалуй я пока оставлю этот процесс, а то шаурма остынет! А кто ест холодную шаурму!? Явно не те кто познал смысл жизни! 

Да и вообще, если я, это в данный момент сумма моих клеток, а мои клетки и весь организм голоден, то в настоящем моменте, мой смысл жизни скушать эту чудную шаурму! Так что, смысл "плавает" :) 

Просто когда думаешь "о таком", трудно возвращаться в обычную жизнь. Думаю и сама знаешь. И так живем в рамках, а когда еще и сужается они, то вообще,мотивация тает. Хотя может, чтобы не возвращаться, я это и делаю. 

Я вон когда вахтовым методом работал, так вообще не думал, просто работал, так бы и умер "в рабочем режиме" и ничего, ровно было, даже приятно, никакие мысли не занимали, просто был занят делом, сам был "делом". 

Поблагодарили: Joujou

koyote, 12.09.2018 в 20:11  #

Всем приятного аппетита! Пока вы там плюшками баловались, я пошла в лес, помедитировать над смыслами, дотопала до своего любимого пруда, где лягушки весной квакают, а летом стрекозы, присела. Прилетело ко мне две стрекозы гигантских, с ладонь, кроме шуток! А глазищи...я насекомых вообще-то не боюсь, даже пауков, стрекоз так вообще обожаю. Села. Сижу. Любуюсь глазищами. А они ещё так близко подлетают...не боятся тоже меня. И всё ближе ближе, наровя сесть. Это меня как-то насторожило. И ещё больше, когда они начали лопать на лету других стрекозок поменьше. Техника у них интересная: присматриваются, потом мнгновенно облетают ссади жертву, отдирают на лету крылья, а остальное - в рот...Довольно жутко. Dragonflies.... Покончив со стрекозами, они начали по очереди облетать меня сзади, неприятно стрекоча за спиной. Если есть она, точка сборки между лопаток, то сегодня я её живо ощутила. А может это моя память из прошлой жизни бабочки шелохнулась? Бабочек они тоже едят...

Поблагодарили: СоленыйJoujou

koyote, 12.09.2018 в 20:57  #

Joujou (#) вопросы сложные подняла:) нам дан разум? Точно? Глядя на людей, так сразу и не скажешь. Возвращаясь к стрекозам, они видишь, на меня «смотрели» как на потенциальную пищу. Просто быстрый check-up : войдёт-не войдет, и этого хватило, чтобы ощутить место без жалости. Отработаный процес перетекания словами Солёного одной живой энергии в другую: было две стрекозы, бац! И стала одна, сытая. У нас же как с так называемым разумом сплошные сбои: наелись шаурмы, потом насмотрелись фильмов про жестокое обращение с животными, потом сидим -гнобим себя за то, что не можем отказаться от мяса/алкоголя/сигарет...мы способны видеть страдания других существ, при этом мы пытаем ради удовольствия мир перенаселен одинокими людьми! Земля - это просто парадокс на парадоксе. Даже сам факт существования жизни и черных дыр.  Меня эта тема тоже сильно плющит, даже не знаю почему: я прогматик, ну куда мне эта инфа, к чему? А есть ощущения, примерно как сегодня со стрекозами, которые живее и правдивее для меня, чем все учения, они - мой ориентир. Личный опыт. Который, может и ошибочный, но мой. Нам позволили скушать яблочко, вот мы и мучаемся смыслами теперь. Взрослеем.

Поблагодарили: СоленыйJoujou

Joujou, 13.09.2018 в 18:03  #

что поделаешь, если этот вопрос сам родился. посмотрела на себя... посмотрела вокруг... и понеслось: я сама это все выбрала или нет? что делать мне тут? (долго правда пришлось смотреть) столько вариантов вокруг, разных действий, и самой можно быть разной. а можно и быть собой. а что такое собой? и вообще зачем быть собой если можно быть другой? ну вы поняли...

как в песне, "Не хочет быть она просто девчонкой, Не просто девчонкой, а черною-черной, А черною-черной, да, самою черной вдовой..." нет, вдовой я быть не решила. но скучно "просто так" жить моему сознанию. 

Я вот животными перестала восторгаться... Вернее они офигенные. Они прекрасные, они ловкие, они так хитро устроены, красивые, можно часами наблюдать за ними, такие милахи, пожмякать так и хочется и затискать всех, всем помочь, жаль всех. Но они по сути дела программа. Которая нивлево ни вправо. Нерест в марте значит в марте. А люди все таки сложнее устроены, что наводит на мысль, что люди это не природное а подсадное в природу устройство) И у него есть сознание. В этом то и человека суть. Он вообще может взять и на нерест не пойти. Может взять и убить себя, вообще, это просто какойто баг природы. Мне кажется ни у одного животного такое не родится в голове, киты выбрасываются да, но это у них наверное приборы сбились. 

Наблюдая за животными и всей природой я чувствую всю мощь и креативность того кто это придумал и сделал. 

Человек это тоже интересное для наблюдения существо. Вот ты бы хотел сейчас быть тем, кто не осознает ничего, не мыслит, а просто чтото там делает, действие за действием? Реагирует чисто. Нет, т.е это важная функция чела, интересная - помозговать)

Поблагодарили: koyoteСоленый

Joujou, 13.09.2018 в 18:22  #

я прогматик, ну куда мне эта инфа, к чему?

тебе ни к чему) а для твоего сознания - это расширение) короче у Joujou есть готовый ответ на все)))

вопросы сложные подняла:)

сами первые начали))

Поблагодарили: Соленый

koyote, 13.09.2018 в 22:15  #

Joujou (#) во-первых, мерси, натолкнула на статью о животных-самоубийцах, очень интересно...оказывается благодаря случаям суицидов у животных, ученые разобрались с причинами суицида у людей..у нас-то тоже приборы могут сбиться.

А вот эта мысль про баг природы меня давно посещает, и кстати мировые религии не противоречат: запретный плод - это способность к суждению, деление всего и вся на хорошо/плохо, холодно/жарко, стыдно/благородно. Не было бы этого бага, жили бы и не тудили, как животные в блаженном неведении.

Но! Все животные - это по сути баг природы. Каждый новый вид - это очередная мутация днк, дающий определенные новые признаки. Собаки - это волки-приспособленцы, выжившие за счет объедков, а курицы -то, что осталось от динозавров)) животные не так уж сильно отличаются от человека: пингвины дарят подарки своим подругам, среди чаек больше геев, чем гетеро, дельфины ревнивее людей...к чему я все это? Не к тому, чтобы привысить или принизить роль человека в животном царстве, а к тому, чтобы разобраться, как человек с таким превосходным инструментом как осознанность может до сих пор жить так как живет. Может быть, просто эволюция продолжается? Рыбы же тоже не за один день на сушу выпрыгнули и ноги отрастили. На это миллиарды лет ушло. Может и с сознанием также? Кто-то начал осознаваться во время медитаций изредка, а его потомки может будут наделены абсолютным вниманием.,но это все мелочи по сравнению с черными дырами, временем и пространством. Смотрела тут на днях документальный фильм про ученых биолога, физика, психолога, астро-физика, биохимика, которые встретились и друг с другом поделились последними открытиями. Насколько поразительна непознанность вселенной, и насколько похожи «рисунки» мозга и галактик, морских глубин и микроорганизмов. Как будто, все под капирку по одним и тем же чертежам. 

Поблагодарили: JoujouСоленый

Соленый, 14.09.2018 в 15:28  #

Есть мнение, что животное самоотключается, когда выполняет все свои "миссии". Плюс животное в большей степени управляется "сознанием вида", меньше или минимум индивидуальности, их индивидуальность в групповом эгрегоре. Изменяется не индивид, в их случае, а группа как индивид. Так же группа как индивид тестирует новые "программы". Взять те же аномально огромные стаи волков по 200-300 особей, они не нужны не с какой точки зрения не природе не виду, но они организовывались. Тест огромного группового сознания на новую структуру. 

Самовыброс дельфинов например бывает когда член семьи погибает, или просто "все смысле жизни выполнены". С точки зрения сознания, дельфины например более развитые чем люди, и у них нет разума, соответственно. Потому для них это вопрос опыта, получили, не получили, получили - пора отчаливать с земли. Т. Е. Это для нас воспринимается как самоубийство, потому что мы не можем представить, как это, сердцем чуять что "все сделано". Для нас убить себя, это всегда негативный окрас. Для них, просто еще один шаг. Дело сделано, или не может быть сделано, они сигнал приняли и решили дальше отключиться. 

Но дельфины, это индивидуальные сознания, они вообще, уникальны, (за китов незнаю, вроде нет) а все остальные, в частности стайные - эгрегор вида. А вот домашние животные, считается с зачатками индивидуального сознания, из за опыта дружбы с человеком, с кем поведешься от того и наберёшься :) по большей части это значит, управление из эгрегора вида, по меньшей из мини индивидуального сознания. 

Те же растения, на 100% управляются эгреогом вида, и опыт они получают коллективно и работают на эгрегор, а не единицу. 

Представьте что вы, это сумма всех частей, все поле травы и есть вы. Значит что происходит с травинкой, то и с вами, и опыт травинки, ваш в целом как эгрегора опыт. Можно считать эгрегор вида - той самой душой, только шире чем человеческой. 

В каком то смысле, это как если бы вашу душа, в одно время, управляла пятью людьми (есть мнение, что таких душ, с большим количеством энергии много на земле). И что одна душа живет в 21 веке, вторая в 18,третья вообще до нашей эры, четвертая в будущем 25 веке. И все это "сейчас" для нее. 

Есть такая точка зрения. Модель. 

Итого, приборы могут сбиться у людей из-за Разума. У животных это не так работает, уж незнаю что там ученные выяснили, но причина самоубийства животного и человека, если она и одна может быть, то по моему мнению, это когда полностью перекрывается поток "информации" сверху. Для понимания, лягушек засунули в аквариум который не пропускал электро излучения, но корм, флора и фауна была идеальна, все уловия, куча пищи, много пространства, воссоздан их привычный мир. Так вот 2 и 3 поколения начали рождаться или мутанты или мертво рождённые. А первые поколения, просто умирали, довольно быстро, через какое то время. Просто потому, что не поступала информация как развивать "эфирное тело"(не говоря про высшие тела),(по шаблону эфирного строится модель физического, из того же эмбирона человека, модель можно исказить или повредить). Грубо говоря, информации от "высшего" не поступало, как дальше жить. В данном случае коллективная душа животного - без этой инфы почти сразу умирает. У человека - без этой инфы, какое то время еще на личности которая за эту жизнь сформировалась, тяга идёт, но тоже, не очень долго. Люди себя могут отключить депрессией, отрицанием, или наркотой, и таким всяким. 

Так же, человек полностью отключенный по своей "воле" от восходящего потока, долго не живет, если совсем все "сигналы" игнорирует либо болезнь, рак, сердце, либо не с частный случай, либо самоубийство. Без разницы, он теперь "вне системы", система его выпилит так и так. 

... 

Мне кто то писал лс, напишите кто пожалуйста :) там сортировка такая дурацкая, все сообщения в кучу сбилось не могу найти кто когда писал, неотсартировать по дате. 

Поблагодарили: koyoteJoujou

koyote, 14.09.2018 в 17:40  #

Соленый (#) а почему сигнал отключают? Разве мы не сами отгораживаемся? Мой опыт говорит, что сигнал, как ты его кличешь, идёт всегда, а наш выбор открыться ему или нет. Или ты не об этом? 

Поблагодарили: Joujou

Соленый, 14.09.2018 в 18:35  #

koyote (#

Это наверно будет долгая, длинная и не угодная кое у кого, тема будет :) 

 Отключают в следствии неверного курса движения. У кого то есть "миссии", кто то тут просто "посмотреть че как". Сигнал можно отключить как сверху так и снизу, как коронарной чакры (высший сигнал), так и просто в телах энергии переблокировать неправильной жизнью (я думаю по цигуну ты представляешь о чем речь). Начиная от физ блоков в физ теле, заканчивая блоками на коронарной чакре. Последнее, это неделя или две жизни, максимум. Ставить могут нас, ставить можем мы. Ну коронарную заблокировать это практически не реально, это по большей части так называемая "свобода выбора", когда в разрез идет с тем, куда желательно идти. Душа если видит, что бедолага совсем ничего полезного не делает(в контексте нужного опыта) , ну совсем ноль в нуле, тогда сама может из жалости к себе дать сигнал на затирание. Там еще разное с этим всем творить можно, и с телами и с чакрами и душами - если помните дон хуан в какой то из книг, кк поменял тело полностью, ну как он это понял. 

Ну и я не буду вдаваться в подробности, это просто альтернативное мнение для более широкого взгляда. Дальше это уже пойдёт уровень научной фантастики. В принципе по разному может быть, очень по разному. Дальше в этом русле можете сами поразмышлять если близко и имеет для вас смысл. 

Опять таки, это точка зрения и способ говорить. Не все так банально просто и объяснимо, типа сидит душа, отдаёт приказы. Просто контроль либо у души, либо не у нее (у разума, у наркотиков, у эмоций, у каких либо соц эгрегоров, политики, или типа того) , либо 50 на 50. Вот скажем в политику чувак подался, или в полицию, там особенно сильный у эгрегоров контроль над сознанием, и все полномочия у него забрала "система", и теперь грубо говоря им руководит "система", то есть не программа души, а программа "политика, полиция" (из этой же оперы "подключки", лярвы, подселения, демоны, захваты тела, и всякое такое, все имеет место быть) . Когда контроль полностью не у нее, на хрен такой человек нужен? Она же его послала!? Она управлять может? Нет. Ну а зачем вам машина, которой управлять нельзя, а налог за машину каждый год платить нужно. 

Примеров я думаю все видели таких очень много. Когда человек захвачен эгрегором системы, у него не возникает сомнений что он делает че то не так... Как например СС вовремена гителра людей жгли в конц лагерях, у многих потом, на суде, было искренее не понимание, за что их судят. Убийство людей внутри них, не вызывало вообще противоречий. И не мудрено, в той системе, куда они были включены, власть была очень сильной. И дело не втом, что Гитлер там обладал гипнозом, или что то такое, просто сильный эгрегор, куда народ включился и стал его "проводником", душа в этот момент, не могла ничего сделать. Утрированно.  Или щас гляньте на тех кто в госструктурах по "самые уши", в глаза им смотрели!? Там человека нет внутри, пустой взгляд... Соответственно и жизнь их лишь отражение пустоты внутри, а точнее переполнености подключкой. Эгрегоры же разных систем, преследует "свои цели"... Это и так я думаю всем понятно. 

Ну и душа, это же не какой то там отдельный от нас элемент. Это как бы мы. Когда душа не способна управлять намт совсем, человек переходит в "спящий" режим, на автомате ждет износа тела. Тем не менее он не разваливается на куски, только потому, что что еще удерживает "форму" человека. Всегда есть шанс что он сам из него (сна) выйдет. А когда душа полагает что шанса нет, адьес амиго... 

... 

Если говорить о том же у растений или животных, растения себя не убивают :) животные может и убивают, но высшего порядка, или те, которые так или иначе связаны с людьми (косвенное воздействие). А если убивают животные высшего порядка, то это вполне может быть не удачный эксперимент, эгрегор вида тестирует че нить новое, получается не очень, животное выпиливают, опыт собирают. Ну то есть, как убивают, эгрогор вида, сам часть себя отчищает. Вот кошек же видела, у них у всех одинаковые проявления, они милые, грациозные в целом одинакого себя проявляют, все любят кошечек :) можно даже сказать какую кошку не возьми, она скорее всего будет прикольной, да у нее будет разный характер, но в целом, проявления будут те же. Ибо, эгрегор вида. И в целом как бы, все животные (каждый вид) - это одно животное, в разных проявлениях тестирующее себя. 

У человека тоже есть эгрегор вида, но я в этом уже не секу фишку, тут мало чего знаю. В частности кк писал об этом, "человеческая форма". 

А так как потенциал абсолюта бесконечен, то и тестировать можно бесконечно много в бесконечном количестве миров. И это все здорово, но от знания этой модели, даже если она и близка к реальности, не горячо не холодно. Тоже некая иллюзия знания. Мне все таки кажется, что вся эта тема с "прокачкой себя" или "накоплением опыта" не состоятельна, как цель. Может конечно такая цель и есть, но только как промежуточная, как еще одно правило, рамки, более высоких заборов высших миров. Короче, чтобы было чем заняться всем нам тут, дают какие то "цели". Ведь движение - жизнь. А пустота - пустота. Хочешь создать жизнь - создай вечное движение... 

Поблагодарили: Joujou

Joujou, 14.09.2018 в 19:57  #

Соленый (#

Это я наследила

Joujou, 14.09.2018 в 21:14  #

Я вот так и не поняла как говорит с нами душа. То ли это ощущение "надо туда", даже если неприятно, либо только чувство счастья и воодущевления показатель

Поблагодарили: Соленый

Соленый, 14.09.2018 в 21:29  #

Joujou (#

А тут не поймешь. И понимать не надо :)

Я ж говорю, это лишь способ говорить об этом. Душа там не сидит с месенджером и не строчит нам прямиком в лоб сообщухи, а у нас в ушах не звучит сигнал "о-оу", пришло сообщение от Неё.

 Это знаешь, пойми лучше больше на внутреннем плане ощущений. Что есть "ты". Просто говори себя "Я", "кто я", "кто говорит", переодически, и наблюдай. 

Надо не надо, чувство не чувство. Это можно сидеть и думать и думать об этом. Это все Разум раздует до размеров таких, когда ты скажет - "да пошло эти "душа не душа понятия" к чертовой матери, буду делать что хочу" - и это скажет душа :))

Никто с нами не говорит. Ни какая Душа. По крайней мере не так, как мы себе можем "представить". 

Хочешь алгоритм действий как жить !? Алгоритм, как точно понять что это Душа ? )))

Такого нет... Я бы сказал нужно быть честным с самим собой. Но порой мы сами не замечаем как и зачем себя обманываем. Я бы сказал нужно принимать себя таким какой ты есть. Но всему свое время и место. И я честно говоря, не знаю что к этому добавить. 

Живи, смотри, выбирай. Это все и будешь ты. Знай, что ошибиться нельзя. Любой выбор - это твой выбор. Даже если потом окажется что он не твой или не Души - он все равно твой. Я думаю если ты уже задалась этим вопросом "как узнать что говорит душа" - это уже и будет ответом. Значит есть "что то внутри или кто-то" - кто хочет сделать правильно. Значит есть самосознание и ощущение правильности, значит есть поиск правильности, а значит на него ты и будешь равняться и им жить, это и будет разговором с душой.

Нет никаких "ты" и "душа", разделений. В каких-то моментах ты больше отсутствуешь чем присутствуешь в моменте, а кто там за тебя, это уже другой вопрос. Не надо бояться, что какой-то "ты" не услышишь какую-то там "душу", на страхе эта каша не завариться :) Душа и есть ты. Я даже не знаю, ну вот на педаль газа жмешь, а машина не едет, потому что в трубочку с тормозной жидностью попал камень, и тормаза не слышат тебя :), в данном случае ты и машина это как бы одно целое, но ты, просто едешь на машине, (как душа на теле), а если машина вся разломанная, везде все течет, то и ехать почти не будет (конечно люди многомерней чем машины, потому все сложнее, и поломки бывают не только в физической части аппарата), ты либо ее будешь чинить, если это возможно и экономически разумно, либо купишь новую, как то так что-ли. 

И да, все фрактально (подобно) что внизу то и в верху, и наоборот. То что в жизни нашей определенным образом работает, то и на верху похожим образом работает. 

И опять таки, это просто модель. Я сам не до конца её разделяю или понимаю, или соглашаюсь, по некоторым моментам. Но лучше нету, и вроде как, объясняет то, что другие модели не могут.

Поблагодарили: Joujou

Joujou, 17.09.2018 в 10:04  #

Раз уж она не подает внятных сигналов, и нет внятных критериев что ты живешь как того хочет душа, тогда велик шанс зайти нетуда и стать номинантом на развоплощение)

Соленый, 17.09.2018 в 18:18  #

Joujou (#

Не знаю. Предлагаю этим особо себе голову не парить, и не стараться прям все понять, как мы это привыкли понимать. 

Это просто модель, предположения на основе ощущений и внутреннего отклика. 

Если коротко, просто модель. 

Ее можно вертеть, смотреть со всех сторон. Смотреть в том числе, на сколько она вообще совпадает с реальностью и "ложиться" или дополняет именно ваше восприятие. 

Воплощения, развполощения, что будет . Мне всегда кажется в этих рассуждениях люди руководствуются страхом. 

Вроде как страха, слезть с насиженого безопасного места и переехать в новую страну. Вроде все примерно понятно, но что там дальше будет и как, мы не знаем. Вот и пытаемся хоть что то продумать заранее. Тут так же, по привычке. 

"зайти не туда" мне кажется можно все таки условно. 

Так же мне НЕ кажется, что тут не какая то тестирующая платформа на предмет "нашей индивидуальной крутости" и за шаги не туда, что то может произойти такое, очень плохое . А даже если это будет так, то я не собираюсь во все это играть в такой вот мотивации, мне эта идея не близка,никак.

Что тут и как работает, и неизменно вечные ли это правила, это вопрос! Что там после смерти, или "за" пределами нашего нынешнего восприятия, не одна модель не даст понять, кроме личного опыта.

... 

Мне интересно изучать разные мнения, взгляды и восприятия на этот счет. Вроде как создаётся некая иллюзия целостного понимания. Может она даже меня как то меняет как личность. Но что с этим прям "взять и сделать" такого этакого, что то прям в ключе поменять, перевернуть с ног на голову и погрузиться в другой мир, нет, мир все тот же, но немного другой.

Joujou, 18.09.2018 в 10:49  #

Соленый (#)

я очень сильно запарилась темой души однажды. Путя Сердца даже скорее! выбор он такой выбор, непонятно как его совершать, вот эту концепцию я и мусолила в надеждах на спасение. выборы сделала, не знаю под влиянием ли души, но старалась ее не обидеть, так уже слушала-слушала ее, уши в трубочку скрутились. пришлось дать себе отдых от этой идеи

Поблагодарили: Соленый

Соленый, 20.09.2018 в 14:50  #

Joujou (#

Мне кажется, проблема в том, что концепция "пути сердца" есть, но она не твоя, в этом и затык основной. 

По крайней мере так это у меня было. Когда смотришь у других, как тебе правильно жить, это всегда получается хрень какая-то. Особенно если ты берешь, чужую модель, в данном случае "путь сердца" и пытаешься найти то что описывает человек (пусть ты сам это как то по свойму понимаешь) у себя. 

Понятно, что когда мы чувствуем себя скверно, хочется это ощущение убрать. Единственный у нас инструмент который есть, мысль - действие. 

И вот тебе плохо, ты чувствуешь что-то не так, пытаешься найти и обозначить, но не получается...

И вот ты читаешь кастанеду, йогов каких нибудь, еще что то. Где они изложили как они выдумали, или может как и в правду видят. И ты думаешь "вот! Оно!", ты читаешь их переживания, накладываешь их на себя, или пытаешься наложить, и вроде появляется концепция какого то там пути сердца... Надо только следовать рекомендациям о которых говорят другие... В книгах, на форумах, в жизни...

Может тут имеет смысл, то изначальное чувство дискомфорта, которое толкнуло тебя на "поиск" попробывать изучить поподробней. Себя изучить подробней. Конечно при тебе будут оставаться модели других людей, о которых ты прочла, но не стоит пытаться им подражать и ими жить. Это скорее как пример, что люди разные, люди ищут, и что тл находят. 

Вот я именно в этом ключе имел ввиду, нк относится ко всему этому серьёзно. 

 Слушай типа себя. И когда понимаешь, что палка перегибается и тебе плохо, не вини в этом концепции и не ищи в них же ответы на СВОИ вопросы. Иногда лучше копать в себя и в себе. Может это и будет, если не путем сердца, то тем путем, что нужен тебе

Поблагодарили: Joujou

Соленый, 20.09.2018 в 14:53  #

Вообще, поиск, это ведь прикольно :) только если ты не ищешь то, что сам выдумал, и чего не существует...

Хотя творческие люди говорят, что тогда это "что то" можно создать! (что мы и делаем). Создаём своих ангелов и демонов, свои смыслы и модели, свои цели и направления, и прочее прочее... 

Поблагодарили: Joujou

Joujou, 20.09.2018 в 15:11  #

Соленый (#

Знаешь, суть в том, что действительно я ощущаю нечто, которое мне говорит "нет мне не нравится эта опция, давай сделаем так", но вот "это сделаем так" ну абсолютно нелогично в контексе данной ситуации. Рискнуть реально страшно, вот так пойти за этим ощущением. Вдруг это обман, логично безопасно здраво сделать по другому, может это лень во мне говорит, или еще что. Еще и семья всегда за твою безопасность печется. Отсюда и пытаешься как-то обьяснить происходящее, и оно нелохо объясняется не мною придуманной концепцией пути сердца или голосом души.

Соленый, 20.09.2018 в 16:31  #

Joujou (#

Про ощущения противоречия, понимаю, сам так живу. Как действовать, толком и сам не знаю в этой ситуации, стараюсь быть честным с собой, насколько я это понимаю. 

Поблагодарили: Joujou

Daos, 10.10.2018 в 00:45  #

А вы задавались вопросом, кто вопрошает? Кому  нужны  эта метафорическая свобода воли, цели, планы, смыслы, концепции и прочее и прочее? )

Я думаю, вот у каждого были моменты, когда он просто был без этой внутренней болтовни, без этих вопросов без ответов, без оценок, суждений, без страхов, без наслаждений, без чувства вселенской любви или ненависти)) крч я имею виду те моменты жизни, когда эта наша всепоглощающая машина интерпретаций отключалась. И мы чувствовали все вокруг иначе. И это чувство трудно описать словами, да и вообще в такой момент не нужно было что-либо описывать и обьяснять. Просто не было такого внутреннего позыва. И все вставало на свои места в такой момент...

Чтобы участвовать в обсуждении, нужно зарегистрироваться на сайте.

2013 – 2020 © Валерий Чугреев