15 глубоких уроков учения Кастанеды история

Naffanya, 10.02.2019

Мыслитель, писатель и этнограф Карлос Сесар Сальвадор Аранья Кастанеда посвятил серию книг шаманизму и изложению необычного для западного человека мировоззрения. Для одних они стали откровением, для других - дверью в новый мир, третьи просто с интересом читали о новой точке зрения на мир. Сам Кастанеда использовал для этого подхода термин «магия», однако, по его словам, это понятие не полностью передаёт суть учения, основанного на традициях древних.

15 глубоких уроков учения Кастанеды:

1. Бесполезно тратить всю свою жизнь на один единственный путь, особенно, если этот путь не имеет сердца.

2. Не объясняй слишком многого. В каждом объяснении скрывается извинение. Так что, когда ты объясняешь, почему ты не можешь делать то или другое, на самом деле ты извиняешься за свои недостатки, надеясь, что слушающие тебя будут добры и простят их.

3. Чтобы извлечь из жизни максимум, человек должен уметь изменяться. К сожалению, человек изменяется с большим трудом, и изменения эти происходят очень медленно. Многие тратят на это годы. Самым трудным является по-настоящему захотеть измениться.

4. Я никогда ни на кого не сержусь. Ни один человек не может сделать ничего такого, что заслуживало бы такой моей реакции. На людей сердишься, когда чувствуешь, что их поступки важны. Ничего подобного я давно не чувствую.

5. Ты всегда должен помнить, что путь – это только путь. Если ты чувствуешь, что тебе не следовало бы идти по нему, то не должен оставаться на нем ни при каких обстоятельствах.

6. Чтобы осознать реальность, привычную для другого, вначале необходимо освободиться от собственной реальности; но человеку совсем не просто избавиться от привычной картины мира, эту привычку необходимо сломать силой.

7. Поступай так, словно это сон. Действуй смело и не ищи оправданий.

8. Главная помеха большинства людей – внутренний диалог, это ключ ко всему. Когда человек научится останавливать его, все становится возможным. Самые невероятные проекты становятся выполнимыми.

9. Люди, как правило, не отдают себе отчета в том, что в любой момент могут выбросить из своей жизни всё что угодно. В любое время. Мгновенно.

10. Единственный по-настоящему мудрый советчик, который у нас есть, - это смерть. Каждый раз, когда ты чувствуешь, как это часто с тобой бывает, что всё складывается из рук вон плохо и ты на грани полного краха, повернись налево и спроси у своей смерти, так ли это. И твоя смерть ответит, что ты ошибаешься, и что кроме её прикосновения нет ничего, что действительно имело бы значение. Твоя смерть скажет: «Но я же ещё не коснулась тебя!»

11. Каждый идет своим путем. Но все дороги всё равно идут в никуда. Значит, весь смысл в самой дороге, как по ней идти… Если идешь с удовольствием, значит, это твоя дорога. Если тебе плохо – в любой момент можешь сойти с нее, как бы далеко ни зашел. И это будет правильно.

12. Нам требуется всё наше время и вся наша энергия, чтобы победить идиотизм в себе. Это и есть то, что имеет значение. Остальное не имеет никакой важности…

13. Весь фокус в том, на что ориентироваться... Каждый из нас сам делает себя либо несчастным, либо сильным. Объём работы, необходимой и в первом, и во втором случае, - один и тот же.

14. Искусство воина состоит в сохранении равновесия между ужасом быть человеком и чудом быть человеком.

15. Чтобы стать человеком знания, нужно быть воином, а не ноющим ребенком. Бороться, не сдаваясь, не жалуясь, не отступая, бороться до тех пор, пока не увидишь. И всё это лишь для того, чтобы понять, что в мире нет ничего, что имело бы значение.

Поблагодарили: admin Соленый Livia Буба efremov almaz

Комментарии

Naffanya, 09.03.2019 в 13:07  #

МУДРЫЕ ЦИТАТЫ ДОНА ХУАНА

Дон Хуан Матус – шаман из индейского племени яки, главным образом известный по произведениям Карлоса Кастанеды. Кастанеда утверждал, что встретился с доном Хуаном в 1960 году, после чего тот обучал его особой форме магии, основанной на традициях индейцев Древней Мексики, — так называемому «Пути воина».

1. Поступай так, словно это сон. Действуй смело и не ищи оправданий.

2. Не объясняй слишком многого. Когда ты объясняешь, почему ты не можешь делать то или другое, на самом деле ты извиняешься за свои недостатки, надеясь, что слушающие тебя будут добры и простят их.

3. Чтобы извлечь из жизни максимум, человек должен уметь изменяться. Самым трудным является вознамериться измениться.

4. Я никогда ни на кого не сержусь. Ни один человек не может сделать ничего такого, что заслуживало бы такой моей реакции. На людей сердишься, когда чувствуешь, что их поступки важны. Ничего подобного я давно не чувствую.

5. Ты всегда должен помнить, что путь — это только путь. Если ты чувствуешь, что тебе не следовало бы идти по нему, покинь его.

6. Ты сейчас не можешь меня понять из-за своей привычки думать так, как ты смотришь.

7. Если тебе не нравится то, что ты получаешь, измени то, что даешь.

8. Главная помеха большинства людей — внутренний диалог. Когда человек научится останавливать его, все становится возможным. Самые невероятные проекты становятся выполнимыми.

9. Люди, как правило, не отдают себе отчета в том, что в любой момент могут выбросить из своей жизни всё что угодно. В любое время. Мгновенно.

10. Единственный по-настоящему мудрый советчик, который у нас есть, — это смерть. Каждый раз, когда ты чувствуешь, что всё складывается плохо и ты на грани краха, повернись налево и спроси у своей смерти, так ли это.

11. Каждый идет своим путем. Если идешь с удовольствием, значит, это твоя дорога. Если тебе плохо — в любой момент можешь сойти с нее, как бы далеко ни зашел. И это будет правильно.

12. Нам требуется всё наше время и вся наша энергия, чтобы победить идиотизм в себе.

13. Весь фокус в том, на что ориентироваться... Каждый из нас сам делает себя либо несчастным, либо сильным. Объём работы, необходимой и в первом, и во втором случае, - один и тот же!

14. Чтобы стать человеком знания, нужно быть воином, а не ноющим ребенком. Бороться, не сдаваясь, не жалуясь, не отступая, бороться до тех пор, пока не увидишь. И всё это лишь для того, чтобы понять, что в мире нет ничего, что имело бы значение.

15. То, что ты делаешь в данный момент, вполне может оказаться твоим последним поступком на земле. В мире нет силы, которая могла бы гарантировать тебе, что ты проживёшь ещё хотя бы минуту.

Поблагодарили: Liviaefremov

Noriel, 19.05.2019 в 08:51  #
Есть разные способы продвижения на духовном пути. Они отличаются тем, насколько быстро получаешь результат. Так вот, так называемое "учение Дона Хуана" не дает возможности быстрого продвижения потому, что оно является ПРИДУМАННЫМ Карлосом Кастаньедой, причем,   вовсе не ради духовного развития, а как часть увлекательного повествования. На самом деле, нет за ним никаких РЕАЛЬНЫХ наработок, нет даже мифов или легенд, на основе которых оно было создано. Их  нет, не существует.  Это просто интересная  и весьма занятно написанная история, серия художественных произведений, никакого отношения не имеющих к реальным духовным практикам и к духовности, саморазвитию.   Духовность - это те общечеловеческие ценности, в соответствии с которыми люди должны жить, чтобы в наибольшей степени соответствовать своей принадлежности к человеческому роду. И самым первым условием такой принадлежности, а также самым первым и необходимым условием продвижения на Пути является принцип "не навреди". Этот принцип требует  отказа от эгоизма и изменения вектора с себя на других. Если нет соблюдения этого первого и основного условия, при котором человек начинает отличаться от животного, не способного СОЗНАТЕЛЬНО делать выбор,  - то и речи нет не только о каком-то саморазвитии, но и о соответствии ЧЕЛОВЕКУ в истинном смысле этого слова.  Вторым обязательным условием является способность быть честным с самим собой, чтобы адекватно оценить своё соответствие понятию, что такое человек, то есть быть честным при определении своих истинных мотивов и намерений - во всех ситуациях, не только в жизненных реалиях, но и на уровне мыслей. Всегда ли мы даем  честную оценку своим истинным мыслям и намерениям, когда нам приходится сделать выбор? -  чтобы соблюсти первый принцип "не навреди".  Ведь выбор этот должен в первую очередь учитывать интересы другого, то есть определяться не эгоистическими мотивами.  Если нет этой честности с собой, то не удастся реализовать принцип "не навреди". А значит, не будет соответствия самому главному и основополагающему признаку, который отличает человека, - и тогда о каком продвижении вперед может идти речь?  Есть множество учений, которые никуда не ведут, так как они вообще не принимают во внимание этот самый первый и важный шаг на Пути. Человек еще и человеком-то не стал по-настоящему, а претендует на дальнейшее развитие. Его не будет, пока не появятся соответствующие тонкие вибрации, и пока не будет снята блокировка из-за недостаточного развития сознания. Могут быть только отдельные иллюзорные и кратковременные  результаты на Пути,  но на постоянной основе они возможны только тогда, когда  пройден первый этап - обретение способности быть честным с самим собой и соблюдение принципа "не навреди", то есть изменение вектора сознания с себя на другого. Об этом говорят все древние учение, прошедшие проверку временем и подтвердившие свою результативность на опыте многих и многих адептов.  А Карлос Кастаньеда никакого отношения к ним не имеет. У него даже нет упоминания об этом самом важном и необходимом условии развития сознания. Но некоторые из придуманным им практик можно применять для продвижения на Пути, так как они учат сосредоточенности, а увлекательно написанные им книги создают вдохновение, без которого мало у кого есть сила воли заниматься и  добиваться результатов. 
Поблагодарили: koyote

koyote, 19.05.2019 в 21:06  #

Noriel (#) а зачем вы все это написали здесь, можете честно ответить? Не обязательно мне. Можно даже просто для себя мысленно;) как вы на этот ресурс попали?

Поблагодарили: СоленыйNoriel

Соленый, 20.05.2019 в 00:16  #

Много слов. 

Принципы, правила, учения, пути. 

Мне тоже интересно, зачем. 

Поблагодарили: Noriel

Noriel, 20.05.2019 в 09:04  #
А разве не понятно? Затем, чтобы люди (которые не поняли, что  книги Кастаньеды - это художественный вымысел)  не тратили времени на бессмысленные занятия тенсёгрити и прочие  малорезультативные практики. Чтобы не заблуждались относительно Карлоса Кастаньеды.  Мне тоже нравятся его книги, они увлекательно написаны, но это же не означает, что их надо принять за реальное учение. Они им не являются. Потому что они вовсе не основаны на каких-то реальных индейских источниках, и то, о чем пишет Кастаньеда ВООБЩЕ НИКАК И НИ В ЧЕМ с индейскими мифами и шаманскими практиками НЕ связано. Я знаю об этом потому, что имею возможность лично общаться с представителями культуры индейцев. Но и без  возможности личного общения с индейцами, проверить, есть ли у них подобный фольклор, устные или письменные предания, - сейчас очень  легко: есть интернет, где можно найти подлинные источники, узнать,  есть ли подобные мифы у индейцев. Таких мифов и такого наследия нет. И об этом все знают. Не знают только те, кто принимает на веру всё, что захватило воображение, и даже не пытаются критически осмыслить то, что прочли.  Этот сайт - о саморазвитии. Так вот, саморазвитие возможно только в том случае, когда предлагаются реальные, а не выдуманные, хотя и интересно описанные методы.  Так зачем тратить время ? Это равносильно тому, чтобы поверить, что гномы - существуют, прячут клады, и отправиться искать их в лесу. 
Поблагодарили: koyote

Noriel, 20.05.2019 в 09:23  #
Или вы думаете, что Кастаньеда  - это такой гениальный духовный подвижник, который сумел создать новые методы духовного развития? Нет, он был обычным человеком, даже весьма нравственно  непорядочным, до подвижника ему далеко. Об этом тоже давно известно, ведь есть свидетельства знавших его людей. Всё это опубликовано, информация о нем, его биография. А самое главное, НЕ существует никаких индейских источников, на которые он ссылается. И Дон Хуан - выдуманный персонаж, он совершенно не похож на представителя индейского племени, индейцы - не такие, уж поверьте. Я с ними давно общаюсь, и множество людей, кто общается с ними, вам  подтвердят, что подобный персонаж в среде индейцев попросту невозможен.  Так зачем всерьёз воспринимать учение дона Хуана в качестве руководства по саморазвитию? Есть масса других, реальных, а не выдуманных одним человеком, но проверенных ТЫСЯЧЕЛЕТНИМИ практиками духовных учений по саморазвитию. Вот от них - есть толк, потому что их действенность подтверждена многими и многими адептами. Эти РЕАЛЬНЫЕ учения соответствуют тем критериям, по которым  определяется их значимость в качестве учений по духовному развитию.      
Поблагодарили: admin

admin, 20.05.2019 в 09:26  #

Noriel (#

Не оспаривая гипотезу о вымышленом учении (такое тоже может быть), хочу все же заметить, что конкретно это учение вообще может никак не отражаться на фольклор, хотя бы потому что это традиция очень небольшоей изолированной социальной группы, т.н. партии (одной или нескольких подобных). И сам смысл существования этой партии по началу (со времен конкисты) был в том, чтобы максимально скрыть все аспекты своей практики от внешнего социума, чтобы их просто тупо физически не уничтожили. Об этом, кстати, написано у Кастанеды. А потом и смысла особого не было, ну есть закрытая комуна, практикующая какие-то свои экзотические практики и что дальше? Им нужно как-то там обогощать народный фольклор, активно налаживать социальные связи, чтобы передать свой опыт? Зачем?! Это бессмысленно и глупо с точки зрения Правила. 

Но еще раз повторюсь, что да, все это может быть сказкой. Ну так и сказка не на пустом месте возникает. Как там в фольклоре: сказка ложь, да в ней намек, добрым молодцем - урок. Не надо так категорично - дескать "все это бред", нет, далеко не все. Есть там очень полезные и практичные вещи. Другое дело, что не всем и не в любое время (на жизненом пути) это подойдет. 

Поблагодарили: Noriel

Noriel, 20.05.2019 в 09:38  #
Закрытая группа, да еще со времен Конкисты, не могла бы сохраниться. А если бы сохранилась (что невероятно), то это означает, что такая группа никогда не допустила бы в свои ряды посторонних, тем более гринго. Но дело не в этом. Просто НЕТ таких интеллектуальных ресурсов у представителей индейских племен, их уровень развития соответствует общинно- племенному укладу, они очень примитивны и не имеют языковых средств, чтобы описывать все те сложные понятия (тональ, нагваль и др), которые требуют достаточно высокого уровня обобщения и абстракции.  Но, конечно же, какие-то элементы учения могут пригодиться, тем более, что книги весьма увлекательные, и это способствует созданию настроения, вдохновения и желания изучать свой внутренний мир и совершенствовать его. 
Поблагодарили: admin

admin, 20.05.2019 в 09:48  #

> Закрытая группа, да еще со времен Конкисты, не могла бы сохраниться. А если бы сохранилась (что невероятно), то это означает, что такая группа никогда не допустила бы в свои ряды посторонних, тем более гринго.

Мне кажется, что вы не читали об этом у Кастанеды. В одной из книг (к сожалению, уже не помню в какой именно) очень хорошо и подробно описана логика и смысл передачи традиции: поиск нового нагваля, помощь в создании его группы и т.д. Если я ничего не путаю - это часть Правила. То есть продолжение традиции в рамках такой изолированной группы - это один из смыслов их существования. А потом никто не знает о том, сколько таких групп прекратило существовать или выродилось во что-то иное. То есть да, какие-то из них могли и не сохраниться.

Поблагодарили: Noriel

koyote, 20.05.2019 в 12:59  #

Noriel, то есть вы написали, чтобы помочь людям выйти из заблуждения, верно? Вам зачем это нужно? Это какая-то миссия? Ходите по всем сектам и там проповедуете «истинное учение»? 

Или только нам посчастливилось?

Например, зачем я вам все это пишу? 

Мне всё равно, правда ли то, что писал Кастанеда. И если у вас есть небольшой опыт изложения любого даже самого правдивого опыта на бумаге, вы должны заметить относительность истины любого написанного (выссказанного). 

Однако, мне очень интересна тема мотивации тех или иных поступков своих/ чужих. Зачем человек бросает свои важные дела и строчит длинный ответ совершенно незнакомым людям? Он действительно думает их спасти от заблуждения? Он уверен что они заблуждаются, не зная при этом степень их вовлеченности в предмет? А самое главное, что он при этом вскармливает внутри себя? 

Что я сейчас вскармливаю, строча вам несколько эмоциональный ответ?;)

Поблагодарили: СоленыйNoriel

Соленый, 20.05.2019 в 13:13  #

А о чем и почему, вы давно общайтесь с индейцами? 

В "живую"? 

На каком языке? 

Что за индейцы? 

Сугубо из личного любопытства, интересуюсь, безотносительно того остального, о чем вы написали. 

Поблагодарили: Noriel

Соленый, 20.05.2019 в 13:17  #

А по поводу остального - что тут сказать, если и верить в сказку, так в хорошую! 

Каждому, своя сказка, о силе. 

Расскажите о своей более подробней, если хотите.

Быть может - ваши реальные духовные практики, наблюдения в ходе практик, выводы, быть может внутренние открытия. Что, все это дало вам, как повлияло на вашу жизнь. 

Поблагодарили: Noriel

Noriel, 21.05.2019 в 08:20  #
"В одной из книг (к сожалению, уже не помню в какой именно) очень хорошо и подробно описана логика и смысл передачи традиции: поиск нового нагваля, помощь в создании его группы и т.д. Если я ничего не путаю - это часть Правила. " Правило-то существовало только в воображении Кастаньеды. В реальности таких групп не было. Вы пытаетесь создать путаницу, выдать художественный вымысел за правду. Конечно, вам хочется поддержать этот доставшийся вам сайт, который изначально основан на ошибке, на неверно понятом смысле произведений Кастаньеды. Но это же неправильное стремление. Со стороны Кастаньеды была мистификация, ее почти никто всерьёз не принял. Ему удалось завлечь и обмануть этой мистификацией только совсем наивных и недалёких людей, тех, кто предпочитает фантазии и сказки вместо правды. Это же уровень любителей мультиков.   Ну, потому что в американском обществе люди живут рядом с коренными жителями, с индейцами, и со школьной скамьи имеют представление об их фольклоре, об их менталитете, - и им не надо объяснять, почему не бывает таких индейцев, как Дон Хуан, и почему у индейцев не могло быть никаких таких групп, якобы, занимавшихся описанными практиками. Другие они, индейцы, и шаманские практики у них совсем другие. Почему вы упорствуете? Вы же не общались с индейцами, не жили рядом с ними.  Уж поверьте тем, кто знает их лучше.  Только в России большое количество людей купились на эти сказки и восприняли всё всерьёз, - а больше нигде. Потому что в СССР подобные тексты были под запретом, так же как и всевозможные духовные практики. А когда в начале 90-х запреты сняли, люди буквально набросились на эзотерическую литературу и на открывшиеся возможности заниматься всем тем, чем раньше не разрешалось.  Обмануть их кастаньедовской мистификацией оказалось совсем легко. Они и сами  рады были обмануться, - те, кто увлекался этими вещами. Они же никогда раньше ничего подобного не читали. И некоторые восприняли на полном серьёзе эти произведения Кастаньеды, - потому что эти произведения   так специально и  были задуманы и написаны, чтобы создать иллюзию реальных событий.  Но это всего лишь иллюзия, за которой НЕТ никакого реального учения и никаких реальных прототипов дона Хуана или дона Хенаро. ПРОСТО СКАЗКА. Вот стали бы вы, к примеру, следовать рекомендациям из русских сказок, в которых Иван прыгает в котёл с кипящей водой и выходит омолодившись? Или пускает стрелу - и таким способом находит себе невесту Лягушку-Царевну? Также и здесь, но более детально и красочно, да еще на протяжении целых 9 томов, излагается ПРЕДНАЗНАЧЕННАЯ для мистификации и создания иллюзии правды эпопея с Доном Хуаном. Для чего это было сделано? Да чтоб деньги заработать. И неплохо получилось. В свое время эти книги пользовались популярностью. 
Поблагодарили: admin

Noriel, 21.05.2019 в 08:38  #
koyote, повторю про мотивацию. Этот сайт о САМОРАЗВИТИИ. Вы хотите иллюзорного или реального саморазвития? Если вы ни в каком саморазвитии не заинтересованы, тогда вам, должно быть, всё равно, правда ли то, о чем писал Кастаньеда. Но ведь на этот сайт приходят и другие, не только вы. Кто-то ставит себе цель - достичь РЕАЛЬНЫХ результатов на пути саморазвития. А как они могут быть реальными, если исходные предпосылки - НЕ реальные, а выдуманные неким автором? Степень вовлеченности в предмет и заблуждения могут способствовать и усиливать друг друга.  Вовлеченность от заблуждений не избавит, но может усугубить заблуждения. Так вы сюда приходите для того, чтобы заблуждаться?
Поблагодарили: adminkoyote

Noriel, 21.05.2019 в 09:03  #
Солёный, вы задали много вопросов, на которые быстро не ответить, разве только очень коротко. С индейцами общаюсь потому, что свела судьба. О чем общаюсь - да обо всём. В том числе на эзотерические темы. На английском и испанском. Индейцы - разного происхождения. Есть кечуа. Много интересного можно рассказать, о духовных практиках тоже. Но они совсем другие, эти практики,  к Кастаньеде отношения не имеют. Индейцы вообще не знают ничего ни о Кастаньеде, ни о его Доне Хуане, ни обо всех этих сталкерах, сновидящих и тд. Шаманские практики у них совершенно иные.  Однако,  есть предприимчивые деятели, в Мексике,  которые для туристов разыгрывают представления с использованием грибов, айахуаски, с местами Силы, - в основном, для русскоязычных поклонников Кастаньеды. Но это представители турагентств, а не настоящие шаманы. Они делают это просто ради денег.
Поблагодарили: Соленыйadmin

Соленый, 21.05.2019 в 10:43  #

Noriel (#

Меня если честно, тоже не очень волнует, писал Кастанеда "правду это или вымысел", так же как и "логические доводы", "доказательства" по этому поводу, или чьё то мнение касательно всего этого. Так же как и саморазвитие и его необходимость или вообще осмысленость или возможность, в каком-то "духовном" ключе. Или, боже упаси, результаты духовного развития, их замеры, и его "вкусные плоды". 

Я так же думаю, все кто хотел "великих разоблачений", сделали их для себя ещё с 10-15 лет назад, когда движуха с Кастанедой была модной, и многие ездили в Мексику, в поисках Дона Хуана или новой "духовной наркоты" (а до этого, лет 20-25-30-35 назад, все это было модно у американцев, и уже тогда были предприимчивые дельцы, которые продавали шаманизм за звонкую монету, так же продают йогу, например) , читали книги написанные его женой, собирали вырезки из газет, интервью, чьи то домыслы и вымыслы, и еще куча материала, которое конечно , пытаясь логическим доводами доказать себе самому то, что "это все сказки", (и им таки это удавалось). После чего разочаровонно всхлюпывали, хлопали дверью, и обиженно уходили из "верующих в Кастанеду", так порой и не попробывав ничего из того, что там было описано, и не сделав для себя каких-то своих личных выводов, основанных на личной практике, относительно этого всего. После чего они конечно искали себе, новое "великое настоящие учение, в поисках свободы, просветления, пролёта мима орла, астральных путешествий, бесконтактного боя, балансировки чакр и аур, кастовом развитии, или саморазвитии с целью повышения своего духовно уровня, больше новых практик, иии, ещё много красивых слов, за которыми стоит пустота, еще много всего того, что там еще любят искать шизотерические наркоманы. В дальнейшем было так же много мук и разочарований, все было не то и все было не тем! И разочарования, возможно, у них продолжаются, ведь так мало истиных учений, среди не истиных, а те что казались истиными, в один миг становятся не истиными, через какое-то время. Но это уже тема для другого разговора, который должен вести не я. 

Я думаю, такого мнения придерживается большинство посетителей этого сайта(хоть нас тут и не много :)  ) . Хотя не зависимо от того, верит человек в Кастанеду(или что другое) , или нет, я считаю что он сам должен делать свои выводы основываясь на самом себе, и своих ощущениях, личном выборе. Но вашу точку зрения, относительно этого вопроса, я понял. 

... 

Быстро отвечать на вопросы, никто и не просит. Мы тут никуда не торопимся, все пишут в своём темпе, уходят на день, месяц, год, а потом возвращаются, если есть время и желание, расскажите, мне интересно. 

*Вы не ответили, общение с индейцами происходит в живую? 

А так вопросы те же. Как случилось, что вы общайтесь с индейцами, зачем и для чего. Что практикуйте, или во что в этом плане верите вы сами. Что эти практики вам дали. Что практикуют индейцы, если они что-то практикуют, каков ваш взгляд на эти практики. 

Если конечно, у вас есть желание общаться на эту тему, и делиться такими вещами и вы зашли сюда не только ради "срывания покровов" . Все мы тут люди разные, у каждого свой опыт, свой какой-то жизненный путь. Мы обогащаемся сказками друг друга, честно делимся своим опытом, своими взглядами или выводами, чтобы в первую очередь лучше разобраться в себе самом. Всё тут анонимно, осуждать, критиковать или нападать, никто не будет,так же как и что-то требовать. Но раз уж вы подняли тему, выставили ориентиры, следовательно я делаю вывод, что есть желание о этом пообщаться. Потому что, как и написала koyote, мне тоже интересно в противном случае, "зачем". 

Поблагодарили: adminkoyote

Соленый, 21.05.2019 в 11:59  #

Касательно "русских" сказок, кстате. Писать много не буду. Но то, в каком виде мы их видим сейчас, отличается от того, как они выглядят в оригинале(или в том что от него осталось). Причём очень и очень сильно. 

Вы будите удивленны, но таки есть и были люди которые воспитывали свои поколения на сказках. И конечно, не на буквальном их смысле. Или каком-то социально поверхностном. Просто есть какие-то вещи, понятия, которые не возможно донести "в лоб", прямым текстом. 

Есть так же целые направления, в том числе на кафедрах психологии, где разбирают сказки. 

Конечно, читая сказку, ещё и не в оригинале, пытаясь её понять буквально, может показаться, что сказку сочинили какие-то умолишенные. 

Это комплексный вопрос восприятия, я считаю. 

У каждой культуры, может быть свой триггер, свой ключик, который лучше подойдёт им, для внутренней работы. 

И никогда не знаешь, что выступит триггером.

То что человек может взять, из той же сказки, зависит не только от сказки но и от самого человека. 

Позволю себе, немного повоображать, с целью понять вас и то о чем вы говорите соответственно. Я не знаю, какие цели вы преследуете, судя по сообщениям, во главе угла стоит духовное развитие или саморазвитие. Следовательно, у вас наверное есть критерии истины, по которым вы судите "развивайтесь" вы или нет. Идёт ли ваш уровень в верх, или остаётся на месте, или опускается в низ. И вы именно так "мерите", именно такая внутренняя линейка вырисовывается. Я так понимаю, есть какие-то меры исчисления количества духовности(или типа того) , раз вы так уверенно об этом рассуждайте, правильно!? 

Иными словами делая то или иное дело, читая ту или иную книгу, или практику ту или иную практику - вы проговаривайте внутри - вот это духовно, это реальная практика, а вот это не духовно, это выдуманная практика, и так далее и тому подобное, правильно я понимаю!? Расстановка "+" и "-", относительно действенности того или иного средства, для достижения ваших условно духовных целей. И как бы, главная цель - подняться на одну ступень выше, по духовной лесенке.

Так вот представьте, то что вам даёт ваша реальная действенная духовная практика, какие то выводы или понимания. Другим тоже самое, тоже понимание, осознание и результат, может дать обычная русская(или не русская) сказка.

 Вам не дала, а другим дала, может такое быть!? Так же как и во всем в жизни да!? 

Какой результат!? Это уже зависит от вашей веры. Ищите ли вы какие-то цели, верите вы них, и накручивайте все на них, или слушайте себя и следуйте своим ощущениям.  

Все эти слова, в том числе и слово "духовность" и все что с ним связанно, создаёт воаль за которой, якобы скрывается какой-то большой приз, какая то конечная цель, какая то точка - это вопрос мировоспориятия и нашего людского восприятия. Но что если, то что для вас истинная духовность проверенная годами практик какими то там людьми, для других просто сказка!? И наоборот. Что если все это сказки, а цели и веры, мы ставим просто исходя из нашего восприятия, и законов нашего мира. 

Иными словами, дай древнему человеку книгу - один будет ей бить других людей, второй будет рвать её постранично и разжигать костёр, третий попытается понять, что за каракули там начерчены, каждый будет делать то, что может и хочет с книгой, каждого это обаготит своим опытом. Будет ли кто то из них заниматься духовным развитием, или саморазвитием!? Как оценить!? И как оценит каждый из них самого себя!? Стоит ли нам так много фантазировать и быть такими категоричными в своих суждениях!? 

... 

Я не буду тут поднимать вопрос о целях вашего или чьего-то другого духовного пути. Хотя, если хотите, можете их сформулировать. 

Мне кажется есть лишь опыт, и осознание и то, лишь условно. Слова, цели, пути, развития, есть лишь у нас в голове,  в нашем разуме, это все очень увлекательная игра, в мерности "пространство время", построенная на основе законов этого мира, игра которая позволяет не потерять интерес к условному движению, к жизни. И само это словосочетание, духовное развитие, существует только потому, что кто-то верит, что оно существует, а в конце него, нас ждёт большой приз. На деле же, есть просто много слов, очень много слов, за большинством из которых пустота, игра воображения и веры. Это ВСЕ сказки. И это все очень скользкая и неоднозначная тема. Тут я полагаюсь скорее на ощущения, чем на слова. Говорит, приводить доводы, аргументы и контраргументы можно очень долго и в очень большом количестве. И все будет выглядеть как правда, для кого-то.,а для кого-то нет. На деле же, это все лишь запутает, а так как наша психика работает определённым образом, по определённым алгоритмам, нам всегда "нужен ответ", и подкрепляя "логикой" хоть какие-то еле стоящие колонны иллюзорных знаний, мы дадим себе ответ, который будет является не чем иным как "ложной ясностью". То что ответ дан, не значит что он верный. А если копать глубже, стоило ли задавать вопрос, чтобы потом искать на него ответ!? Потому что каждый вопрос, в нашей голове, как зияющая дыра, должен быть заткнут, залатан. Потому как, мы всегда хотим чувствовать себя "цельными", в том числе и в суждениях, такая уж потребность у психики современного человека. 

Наверно все это звучит запутанно, но уж такую тему вы подняли, о "реальных духовных учениях", о "духовном развитии". А чтобы нам друг друга понять, нужно разбираться в мотивых и понимать, что каждый имеет ввиду, за "словами", в том числе и какой опыт, какие мысле формы (если имеет) . Вы говорите "поверьте" мне, высказывая своё мнение, подкрепляя его, как вам кажется уместными хорошо звучащими якобы фактами, хотя любой из них, можно посчитать лишь мелкой удобной выборкой, под предпочтительные взгляды - подтянуть можно что угодно, под что угодно, любые слова под любые другие слова. Я(и койот) же спрашиваем, что сформировало, эти взгляды, мы пытаемся понять вас, заглянуть глубже, чем за пустые слова "поверьте мне, я лучше знаю". Расскажите нам, как, почему, и что, вы знаете. Как это сформировалось и уложилось внутри вас. Какой опыт к этому привёл!? Проведите нас по этой тропе, "себя", и может мы лучше поймём, друг друга. И то, что вы хотите донести. Потому что "поверьте мне" и так называемые выборочные "факты", это такие себе аргументы, даже на уровне "слов". Если уж на то пошло, чтобы знать достоверно, "по фактам" , нужно было присутствовать лично при Кастанеде, быть его левым глазом, чтобы что-то категорично утверждать. Но это не придирка, а скорее замечание, если уж оперировать к "фактам и логике" и на их основе, строить какие-то крепкие построения, для других людей. 

Хотя в конечном счёте, "было или не было", это (Дон Хуаны и Кастанеды) на материальном уровне, на физическом плане, это вообще не шибко важно. Кроме материальных, есть ещё и ментальные конструкции, которые тоже можно "ощущать"и изучать, и выносить оттуда свой опыт. Это просто, можно ощущать и уметь с этим работать. И тут не важно, сказка стругацких это, курочка ряба(условно) , фентази книжка о темных эльфах(условно) , или Кастанеда. 

Что такое ментальные конструкция и как их считывать (ощущать), я думаю вы сами умеете, если простыми словами - то это когда за словами ощущается глубина, в которую можно нырнуть. Слова не разыгрывают воображение, а именно ощущается глубина. Хотя есть разные конструкции, это очень большой вопрос, ощущений, и углубляться я в него не буду. Так же допустим, глубину или её отсутствие можно чувствовать в людях, событиях и прочем. Можно сказать, что она создаёт некоторую вязкость и клейкость жизни, по ощущениям. И конечно, это не только книги по эзотерике, это и книги по математике и по физике, и дневники о жизни, и сказки и рассказы и очерки и много много чего, вопрос в том, в какую сферу человек хочет погрузиться, какой опыт получить, что познать. Какие то вещи можно познать напрямую через прямые слова, а какие-то нет. 

Для меня это по большой части, все это, игра. Но это не значит, что нужно относится к этому легкомысленно и безразлично, типа "игра и игра, хрен с ней, будь как будет", это значит лишь то, что нужно сохранять в себе интерес к этой жизни, к какой-то её части, наверное, чтобы продолжать делать все-то, что мы делаем. 

А все остальное, лишь способ говорить, но не, как бы это сказать - не истина. Истины вообще нет, это тоже просто слово. Это все в словах, что внутри, тяжело передать в адекватном ключе "на бумагу" , но мы стараемся :) 

Поблагодарили: adminkoyote

Соленый, 21.05.2019 в 16:31  #

Прошу прощения за орфографию и запутанный смысловой ряд, с телефона в торопях писал, не перепроверил. 

admin, 21.05.2019 в 17:57  #

all 

Кстати, если кому-то интересно, тема эта далеко не новая: http://chugreev.ru/forum/topic2140.html Еще 9 лет назад "все обсудили" :)

Noriel

Ок. Допустим, что все это выдумка, допустим, вы абсолютно правы. Иии… Как я понял, есть некие истинные учения, которые заслуживают внимания, присоединяясь к Соленому, я хочу попросить вас, рассказать про них.  

Но прежде чем вы начнете это делать (если, конечно, у вас будет такое желание), я хочу обратить ваше внимание на тот факт, что НЕТ НИ ОДНОГО аутентичного, оригинального учения. ЛЮБОЕ из них – это новодел в той или иной мере. Любая более-менее адекватная к современным реалиями система – это современная интерпретация какого-то исторического наследия. Более того, это интерпретация конкретного человека, который, понятное дело, привносит в нее собственное понимание пути. Так или иначе он транслирует СВОЕ видение, основанное на своей зрелости, своих жизненных ценностях, уроках, успехах, неудачах. Так какое же учение, в интерпретации какого автора самое что ни на есть верное?

Поблагодарили: Соленый

Соленый, 21.05.2019 в 18:37  #

Посыл основной в том, что не стоит зацикливаться так на том, ходил ли реально, босыми ногами, какой-то дядька Кастанеда, с каким-то другим дядькой Доном Хуаном, по пустыне и проводил с ним какие-то там ритуалы, разговоры и прочее.

 Это чисто типичная материальная потребительская позиция - "вы мне реальные фотки, факты, выписки, доказательства того что они "в третье внимание выходили", предоставьте, а уж я там выберу, верить мне или не верить, ваши, духовные развития". Мы же не на базаре и никто вам ничего не пытается "впарить" (только если вы сами этого не хотите).

Все просто, как по мне - если книги ничего не дали - значит они ничего не дали. Если, что - то дали, значит что-то дали. 

Убеждать кого-то основываясь на своей вере - значит навязывать свое мнение. Делиться своим опытом, рассказывать свою историю и причины почему вы пришли к тем или иным выводам - значит попытаться объяснить другим свою позицию. 

Мне кажется имеет смысл говорить о том, что сформировало мнение, а не о том, "правда это или нет", "верное оно или нет". Верю - не верю, это все походит на поход к гадалке -  это лишь эмоциональное развлечение, не более.

Не зависимо от того -  было это (написанное), украшено или переукрашено, или перекрашено, или вообще не было. Это философская работа. На ментальном плане, эти книги живые. А конструкции в них, более чем. Попадание в образ мысли, стиль мышления и в целом мировоззрение современного социального человека, очень точное и глубокое. Разбор работы механизмов внимания так же.

 Я не говорю, что "союзники" по ночам нас за углом сортира подстерегают, но с идеями заложенными в книгах, можно серьезно работать. Можно о них размышлять, можно их пытаться практиковать - и это приведет к каким-то результатам, вашим личным результатам. Конечно это не бокс, или не танцы, не маркетинг и не обучение иностранным языкам - это внутренняя работа, и каков будет её результат, предсказать невозможно - в этом и есть познание себя, познание тайны себя, тайны жизни. И нет никаких "реальных" или "не реальных" практик и духовных путей. И нет никаких "единых" или "не единых" целей (конечных результатов), к которым эти пути ведут. Впрочем, это все, слегка другими словами, вполне себе доходчиво, написано у маэстро. Просто в попытках воспринимать все буквально и материально - вы все так и будите все воспринимать. Вы сами выстраивайте ограничители своего мира. 

Для меня лично, граница между мыслью и материальным миром, в этих книгах размыта. У меня просто нет какой-то точки зрения или позиции по поводу реальности или не реальности, этого всего. У меня даже такой вопрос "встать" не может. Это как то нелепо. Я это прочел, я это прожил, я это прочувствовал внутри, я с этим работал. У меня нет нужды или желания оправдывать себя или книги, или очернять их или сам путь описанный в них, не смотря на то, что я не купаюсь в третьих вниманиях, не вызываю союзников и не летаю в астральных телах на другие планеты. Нет нужды выяснять досконально "явки, имена, пароли". Для меня это внутреннее путешествие, через его книги, наверное было даже реальней, чем реальная жизнь, вплане ощущений, переживаний, открытий и познаний. Но это мой опыт и мои выводы. Это не значит, что я за или против, или проповедую его (Кастанеды) идеи, или отвергаю. 

Если подумать, это все, для меня такая же большая тайна\сказка, как и было до того, как я все это прочел. Или точнее, эта тайна появилась и расширилась и мир превратился в тайну, мировозрение расшаталось и поменялось. Настоящая магия. И как бы банально это не звучало - я верю, не веря. В глобальном смысле, для меня, это не имеет особого значения. Нет нужды яро отстаивать или яро оспаривать свою или чужую точку зрения. Нет нужды чувствовать себя дураком, или умником. Духовно развивающимся или духовно деградирующим. 


Хотя, чтобы познавать себя, вообще никаких практик (не реальных проверенных годами многими людьми, не прочих), не нужно - это все детский сад; в лучшем случае, просто ментальный инструментарий, чтобы было проще начать, хоть что-то делать. Хотя если есть потребность, "что-то делание" начинается само. 

Проблема лишь в нашей зацикленности на современном укладе жизни, и собственно, мы научены жить только этим социальным укладом. Мы даже не задумываемся о выходе за границы "своего" мира, своего мышления, своих узконаправленных мыслей. И если появляется книга, которая позволяет выйти за пределы "самого себя", через слова, попытаться начать делать какие-то действия, как-то работать над собой, выйти из спящего состояния, почему бы и нет.

Духовного развития, по моему мнению, не существует. Так же как и саморазвития или путей, к этому развитию, (разве что, только в социальном плане, но тут не нужны ни Кастанеды, ни книги по эзотерике). 


А если мотивация к размышлениям такого рода сам страх - развиваться не правильно, или не по правильному духовному пути, страх не успеть "духовно развиться, до судного дня" - это в корне не верная мотивация, узкая и ведущая к суетной, спешной, эмоциональной жизни Мне кажется, мотивацией к движению в этом "духовном" направлении, должно быть само желание познать это направление, необходимость внутренняя в этом. Но никак не чужие книги, или советы от "реальных истинных чьих-то духовных путей". Но, как я и сказал, я не считаю, что можно развиваться, и тем более духовно. Вот как раз, все это мне, очень напоминает беготню за воображаемым кроликом и волшебными гномами.

Хотя я могу понять идею поиска и анализа на истину, такого рода "эзотерических" вопросов ( о реальности "пути" КК), путем логических поисков. Но я не могу её с вами разделить, потому как считаю её не  верной, в данном конкретном вопросе. 

Так же я могу понять испытываемое разочарование, в данных вопросах - когда веришь, читаешь, впитываешь, практикуешь - и ничего. И ни у кого ничего.  И индейцы говорят, что вымысел. И не было такого нигде и ни у кого. Наверно, приходит чувство предательства. Ты доверил кому то свое нутро - а тебя самым наглым и циничным образом обманули. Куча времени, куча сил, открытое сердце и разум, искренние попытки понять и приобщиться к этому волшебному миру - а его и не существует. Конечно это вызывает обиду, злость, недоверие. И конечно, хочется поделиться с другими заблуждающими душами, чтобы они подобно тебе, не тратили свое время, свои жизненные силы и свое внутреннее доверие, по напрастну. Глубинная мотивация - "помощь" и "спасение", вроде как, вызванная благой целью, попытка помочь другим, избежать своих заблуждений. Я это все понимаю.

Но мне кажется, никого из нас, не нужно спасать, да и помощи никто не просит. А свои выводы, конечно каждый кому интересен КК, может сделать сам, прочитав КК. 

Побеседовать об этом (традициях индейцев и существованием у них похожего на то что описано в книгах КК) можно. Но увы, мы не историки и не антропологи, у нас нету дружбанов индейцев и мы не общаемся с ними. А вы, по вашим словам, общайтесь. Потому, я так живо интересуюсь всем этим у вас. А так же, вашей мотивацией все это написать и описать нам, потому как это даст более полное представление, почему вы пришли к своим выводам, мы из этого сделаем - свои выводы, и поделимся ими. Такая вот получится, дискуссия. 

Потому как, право нам нет дела до того, знали ли какие-то лично вам знакомые индейцы кого-то похожего на Дона Хуана,и его практики, или нет. Да вы и сами понимайте наверное, что ваши факты, это что-то такое, не очень фактическое и крайне выборочное, как я и написал выше. Это как - если бы пришельцы приземлились на Эверест, осмотрелись вокруг, не увидели не одной живой души и сказали бы - ну все, на земле жизни нет. И летали бы по всей галактике и рассказывали, что они были на земле и на ней нет жизни. 

Просто потому, что индейцев в мире живет 75 000 000 (это один процент населения мира).  В одной Мексике их живет 10 000 000. А вы нам говорите "я общался с индейцами, ничего такого у них нет". Так и не рассказав, с какими индейцами вы общаетесь (с какими из этих 75 млн), в живую ли вы с ними общаетесь, как так получилось что вы с ними общаетесь, для чего вы с ними общаетесь, и что вообще за индейцы. Я думаю если их 75 млн., у них не одно, не два и не сто племен есть. И тщательно поговорив даже со 100 индейцами, едва ли можно получить даже пару процентов от всей картины их культуры и на основе этого, провести сравнительный анализ "о реальности книг КК". Даже просто потому, что большинство людей идиоты, и может быть, вы не смогли найти тех, которые хоть-что то смыслят в этих вопросах. И если вы не антрополог посвятивший изучению индейцев и их культуры жизнь или хотя бы ее половину, ваши утверждения с точки зрения логики смотрятся крайне странно. А тем более утверждения о закрытых, по сути, коммунах, где традиция передачи знания - устная. 

Вот такие мысли приходят мне в голову, на всю эту тему.

Поблагодарили: adminkoyote

koyote, 21.05.2019 в 20:26  #

Noriel (#), я знаю, чего хочу от этого ресурса от саморазвитии.

 Вопрос, хочу ли я заблуждаться, конечно, смешной и провокационный, но мне понравился:) Отвечаю. 

 Хочешь-не хочешь, на пути самопознания заблуждаться придётся. Опасно, однако, не заблуждаться, а думать, что ты всегда и во всем прав. 

Замечу, что на мои вопросы (в писменном виде по-крайней мере) вы так и не ответили: с какой целью вы пытаетесь доказать, что Кастанеда писал отсебятину и почему это для вас так важно? 

Я-то вам и так охотно верю, мне и не нужно доказывать, что к индейцам Кастанеда никакого отношения не имеет. Это на моём саморазвитии никак не отразится.

А вот если вы покопаетесь в себе (для САМО-развития), то откроете много интересного о себе в первую очередь , просто поразмыслив о вопросах, которые я вам поставила. 

Могу ещё проще: как вас, лично вас, САМО-развивает убеждение в том, что Кастанеда всё придумал? И чем полезно нас в этом убедить? 

И присоединяюсь к Солёному, «ковыряем» мы вас не для того, чтобы загнобить, а как раз наоборот - поделиться, как умеем, тем, чем на наших путях накопали, и самим поучиться: общению, обмену мнениями, и всему тому, чему вы готовы нас научить. 

Поблагодарили: Соленый

Noriel, 22.05.2019 в 12:22  #
Так вы тут свой сайт развиваете, "дискутируя" сама с собой, понятно.))  Но я  на фейки тратить времени не буду. Под фейками я имею в виду пустопорожние разглагольствования ни о чем.  Я отвечу сразу "всем", поскольку по-отдельности  отвечать смысла нет.  Если бы вас интересовали саморазвитие и духовные практики, вы бы давным-давно нашли и соответствующие источники, которые достоверные и действенные,  и получили бы реальные результаты. Но у вас какие-то другие цели и задачи, а тему саморазвития и практик  вы используете  попутно, для того чтобы не скучать. У вас ничего не выходит с этим саморазвитием, потому что вам совсем не это нужно. Вы даже не понимаете, что такое духовность и с чем ее едят. А когда вам говоришь, вы не улавливаете сути.   Поэтому вряд ли я могу вам помочь. Я могу, конечно,  просто потрепаться на некоторые из интересующих вас тем,  об индейцах, например. Но повторять снова и снова,  для чего мне нужно развенчать Кастаньеду, я не могу.   Потому что вы  не слышите или делаете вид, что не слышите.  Извините, нет времени на подобные спектакли.  * Орфографические ошибки Солёного - сделанные намеренно,  - это тоже какая-то пустая игра)). Что касается отсутствия аутентичных учений, это неправда. Было бы желание, нашли бы. И не в интерпретации и адаптации к современным реалиям, а в оригинале. Потому что только оригинальные источники имеет смысл изучать, а не их популярное   облегченное и искаженное изложение. Такие оригинальные источники есть, неужели вы не знаете об этом? Можно даже в переводе их читать, если китайского или санскрита не знаете. Но перевод должен быть хорошим. А как узнать, подходящий источник или нет? Почувствовать можно.  Но только в том случае не ошибетесь, если способны быть честным с самим собой. Тогда не промахнетесь. Тонкие настройки не подведут, если от вранья откажетесь.  А от лжи эти настройки искажаются, и не будет вибрационного резонанса. 

admin, 22.05.2019 в 14:03  #

Noriel (#

Все понятно, занавес, спектакль закончен, зрители расходятся. "А был ли мальчик?" (с)

Поблагодарили: Соленый

Livia, 22.05.2019 в 14:30  #

Noriel (#

"Вы даже не понимаете, что такое духовность и с чем ее едят". От себя добавлю: меня духовность не интересует от слова совсем. Моя цель - развитие осознания, повышение энергетического уровня и более гармоничная, собранная, эффективная жизнь. И система знаний, для которой Кастанеда был только проводником и каналом доступа, по моему мнению, в современном мире подходит наилучшим образом. И еще. Его книги - это только начало, необходимая база, а дальше есть другие авторы по этому направлению, занятия вживую, и, главное - практика, которой, безо всяких уходов в веру, любое учение проверяется снова и снова. Кастанеда проверку проходит.

Поблагодарили: СоленыйNaffanya

Naffanya, 23.05.2019 в 03:55  #

Livia, полностью разделяю вашу точку зрения и двигаюсь по пути сталкинга аналогично вам.

Noriel, 23.05.2019 в 06:47  #
То есть спектакль продолжается.  " От себя добавлю: меня духовность не интересует от слова совсем. Моя цель - развитие осознания, повышение энергетического уровня и более гармоничная, собранная, эффективная жизнь."  Ай-яй-яй ! Так ведь если нет стремления к духовности, тогда есть БЕЗдуховность, враг рода человеческого не дремлет!  То есть выбор в пользу Зла.  Третьего не дано в нашем дуальном мире. В конце концов  каждый встает перед выбором и вынужден его делать, иногда ежедневно, ежечасно, а на уровне мыслей - еще чаще.  Потому что... Читайте определение, что такое духовность: это общечеловеческие значимые ценности, в соответствии с которыми живут люди ( то есть принципы Добра). Те, кто не желает быть человеком, - деградируют в нелюдей. Степень деградации может быть различной, но от этого она не перестает быть деградацией.  Развитие осознания? Можно и по Кастаньеде. Но чрезвычайно медленно. Потому что есть проверенные тысячелетиями (а не несколькими годами) способы, доказавшие свою эффективность. Вот эти способы - работают. А у Кастаньеды  - искажение  и выдумки. Разве что загадочная и удивительная атмосфера магов и магии - создает настроение и вдохновляет на участие - но в чём? Вы хотите видеть необычные миры? Такие, которые описаны в книгах? Так ведь тогда будет не осознание, а погружение в еще более глубокий сон. Написано интересно, но построено на бессмыслице. Потому и не появилось никаких реальных результатов у Карлоса, одни сновидения, от которых никакого толка. Они ж БЕССМЫСЛЕННЫЕ. Это просто состояния сознания, мультики, которые начинает продуцировать мозг, - и это помогает от скуки, когда больше нечем заняться. Но только и всего.    Повышение энергетического уровня? Так ведь самым ценным является повышение энергетического уровня изнутри,  без опоры на кого-либо и что-либо. А если для этого нужно, чтобы кто-то подсказал, как это делать, то это должен быть действительно знающий и ответственный человек. Кастаньеда таким не является. Просто потому что моральный облик его не выдерживает никакой критики.  Есть чистые источники, которые опять-таки прошли проверку на протяжении тысячелетий. В них нет никаких посторонних энергий, чужой кармы и воздействий. Гармоничная эффективная жизнь? Так берите опыт тех, кто на собственном примере показал, как этого достичь. А тот, кто, как Карлос Кастаньеда,  не сумел обустроить собственную жизнь, был духовно слабым человеком, имевшим массу зависимостей, что и свело его в конечном итоге в могилу, - никак не может научить кого-либо, как жить гармоничной эффективной жизнью.
Поблагодарили: Luli ZisNaffanya

Naffanya, 24.05.2019 в 04:54  #

Noriel, а какие источники, например?

Noriel, 24.05.2019 в 08:30  #
Саморазвитие - это самостоятельный Путь. Чтобы идти кратчайшей дорогой и быстрее иметь результат, надо сначала определиться, на каком уровне вы находитесь. Все люди разные, с разными задатками, разной степенью соответствия их жизни той программе, которая уже заложена при рождении. Программа может быть одна, а человек живет вопреки своему предназначению, ломает свой путь, у него могут быть такие способности, которые противоречат и не помогают реализации программы. Или, наоборот, всё гармонично, и движению вперед ничего не мешает. Но при этом человек вообще не осознает, в чем он может преуспеть на Пути,  и  даже не ощущает потребности в развитии, - ведь у него всё хорошо, существование беспроблемное, и ничто не вынуждает к самосовершенствованию. И тд. Количество вариантов бесконечно. Поэтому, чтобы найти подходящие  источники, которые для разных людей могут быть различными, необходимо уметь правильно оценивать свой уровень, свои истинные устремления, мотивы своих поступков, свои положительные и отрицательные качества,  то есть оценивать себя непредвзято, быть абсолютно честным с самим собой. Тогда ваши настройки будут без искажений, будет чистота восприятия, и это позволит всегда знать, интуитивно чувствовать, можно ли доверять данному учению и подходит ли оно вам. То же и в отношении письменных источников, в которых излагаются принципы того или иного учения.  Нет смысла давать здесь список различных учений и соответствующих текстов, их ведь довольно много. А рассказать о тех, которые оказались подходящими для меня, не вижу необходимости. На самом деле можно обойтись и без 'учебных пособий'.  Информация может идти изнутри,  и тогда не нужны никакие внешние источники. Для того, чтобы такой способ стал доступным, надо применить всего два принципа, о которых уже говорилось: 1) абсолютная честность с собой и другими, для того чтобы тонкие настройки были без искажений; 2)соблюдение принципа 'не навреди', для того чтобы и себе при этом тоже не навредить. Если принцип 'не навреди' не соблюдается, то будут возникать блокировки в сознании, и никакого развития не получится. 

Чтобы участвовать в обсуждении, нужно зарегистрироваться на сайте.

2013 – 2019 © Валерий Чугреев