Интернет разрушил Тайну заметка

Соленый, 03.08.2019

Я почему-то никогда не думал о интернете. О том как он пришел в мою (нашу) жизнь. Как он повлиял на мир, людей, восприятие реальности, образ жизни, само отношение к жизни. 

Он вошел в жизнь как что-то само собой разумеющееся, что-то необходимое и желаемое, что-то логичное и правильное. Сеть, которая соединила всех. Сеть, которая была не подконтрольна цензуре. Это практически как коллективный разум, делай что хочешь, думай что хочешь, говори что хочешь. Интернет и был проявлением этого коллективного разума и вбирал всю информацию какую мог, и вся она была доступна, прямо сейчас.

Я никогда не думал, о том потенциальном вреде, которую принес интернет. Любой человек, от мала до велика, и стар и млад, образованный или необразованный, в любой момент может получить ответ на любой свой вопрос. Проверить любую информацию. Узнать мнения практически всех и вся на интересующую тему. 

Сам я родился не в прогрессивной столице, и мягко скажем, довольно далеко от нее. В изолированном городе. Откуда уехать и приехать можно было только на самолете. Соответственно, информация актуальная, до туда доходила так же с опозданием, и была довольно ограничена. Представления о мире, о жизни, о других народах, странах, да и о своей стране, можно было получить исключительно у тех, кто это напрямую пережил, или из телевизора :) . Никто тогда не думал, что по телевизору может быть какая-то там пропоганда или заказняк, что реклама крутиться с целью заработка, а не с целью показать "что прикольное есть в мире на продажу". Телевизор был окном в мир, управляемым окном в мире, но даже этого никто не знал. Людей приезжих и видивших даже хотя бы Россию, не говоря о других странах, было крайне мало. В какие-то молодые годы, до появления даже медленного интернета у нас, уехать в США например, было сродни улететь в Космос, настолько не реально и дико это звучало. Да слетать в тот же Египет или Турцию, могли только самые крутые, смелые, продвинутые и богатые. Сама же поездка такого плана, значила, что твоя жизнь удалась - ты видел и пережил что-то такое, что иные не видят за свою жизнь. Ведь таких было полно, кто прожил в этом изолированном городе всю свою жизнь с рождения (более старшее поколение), и может даже такой страны как Египет или Турция не слышал, только в учебниках истории может. Что знали эти люди о жизни, о мире ? Чем они отличались от пещерных людей ? Да они знали математику, умели говорить (в смысле знали алфавит и прочее), географию, историю, умели вести какой-то быт, кто то даже, попродвинутей, доставал и читал какие-то зарубежные книги - и это уже была фантастика для них, ведь прикоснуться к этому миру и пощупать, нельзя. 

Никогда я не думал об этом. Не смотрел со стороны. Но смог оценить масштаб и реалии этого, фактически только после того как уехал из родного города и оглянулся на тех, кто там остался. Общаясь с ними, я видел всю эту, ограниченность, зашореность, страх, перед всем новым и не понятным, практически полное отрицание, негатив, зависть, не желание что-то менять или понимать - я увидел как бы себя, как во мне все это жило, и как мне из-за этого было тяжело начать хоть какое-то движение, в том числе и просто, по жизни... Интернет, хороший, быстрый и дешевый, дошел моего родного города, сравнительно не давно, наверно одним из последних в России, он дошел до нас. Тогда когда все платили за безлимит 500 р., у нас платили 3500 за 5 гб., и это считалось круто. 

И наверно это послужило причиной того, что народ у нас там, до сих пор дикий, с такими же дикими, деревенскими, злобными, узконаправленными , мелочными нравами живет. Столкнулся с этим опять на уровне общественного мнения, потому как оказываю информационную поддержку знакомому бизнесмену. Сколько лет прошло, сколько я уже увидел городов и пожил в них, сколько стран, как люди живут и чем живут, а там люди остались все такими же. С маленькими миром. Хотя интернет уже пришел. Не знаю как объяснить точнее свою идею. Это вроде как и не критика, а именно наблюдение. Хотя мне в свое время было тошно от тех настроений что царят там, от тех взглядов, было тесно и тошно. 

При чем, это все так не явно. Вроде люди и люди, город и город, так и не поймешь если не ездил по стране и смотрел как люди живут, кто чем живет. 

Я успел за этот не очень большой срок, пожить и в больших городах России, и в малых, и в холодных регионах, и в самых жарких, и в самых отдаленных регионах и городах нашей страны, проехав россию от самого начала и до самого конца,  и там где живут разные национальности, отличные от русских, я тоже пожил, и посмотрел на их быт и их взгляд на мир. 

И потому, я могу смотреть на это все, и сравнивать. В каждом регионе, в каждом городе, люди разные, нравы разные, настроения разные, взгляды разные. Это все не явно, но чувствуется. По ситуациям, по тому как с тобой общаются случайные прохожие или продавцы в магазинах, по тому какие события происходят в городе, какие новости и как - люди обсуждают в соц сетях, какие акции проходят в городах, и мнение людей относительно новостей о различных событиях. Какие лица ты видишь на улицах, с каким выражнием лица идут люди, какое у тебя лично ощущения от этих проходящих мимо людей. Много ли пьющих на улице, или же много спортивных людей. Играют ли на улицах уличные музыканты, или таких не встретить. Как много полиции на улицах города, или на дорогах. Как с тобой общаются сотрудники полиции, насколько нагло и самоуверенно себя ведут. Как климат влияет на людей и их настроение. Как влияет на людей и на самого тебя архитектура и транспортные развязки. И многие многие многие мелочи, которые собираются во едино, не совсем целенаправленно и осознанно, но тем не менее выстраивая какую-то картину всех этих мест, и настроений и состояний людей, в этих городах. Я посмотрел на Россию и посмотрел на Русских, чтобы достаточно взвешенно и ответственно делать об этом выводы и как то предметно разговаривать. 

И все это время, мои наблюдения как то складывались и откладывались во мне. 

И в это же время, развивался интернет. Информации стало все больше и больше. Границы мира стали становится все шире и шире. 

И если когда-то, купить билет на самолет и улететь из нашего родного города, было идеей смелых и отчаянных, если ты не знал элементарно можно ли снять где-то жилье будет, сдадут ли тебе его, сдается ли вообще жилье, не убьют ли тебя по дороге - и это в пределах вообще, перелета по России. То сейчас, для организации самостоятельного путешествия по всему миру, практически для любого человека умеющего пользоваться смартфоном на базовом уровне, достаточно наверное одного дня, для прокладки и планирования маршрута. Просмотра информации, точной информации как и что делать в любой из удобных тебе соц сетей. Не зная не языка, не маршрутов движения транспорта, не как, что и куда ехать и на что смотреть, сейчас это все доступно на ходу. 

Это и впрямь какой-то грандионзный скачек. Просто неимоверно грандиозный. То что раньше было доступно практически единицам или сотням, теперь доступно каждому. При том, границы расширились, именно информационные, границы сознания, границы того, что доступно человеку, какие варианты у него есть. 

И все это, благодаря интернету, благодаря объединению всех людей в мире в одну информационную сеть. 

Теперь, любую информацию легко проверить и из мира уходит какая либо тайна. Любую, в смысле вообще любую (при этом я не говорю что в интернете есть ВСЕ, но многое в нем есть).

Ты, сидя на диване, можешь полететь в любой уголок планеты через гугл мапс. Ты можешь просмотреть практически любой уголок планеты где живут люди с помощью ютуба. Ты можешь узнать как живут люди в другой стране, о чем они думают, что у них происходит, как они мыслят, просто включив автоперевод субтитров на том же ютубе или в гугле, читая статьи, блогеров, сайты, достаточно хорошо переведенные "на ходу". И нельзя не дооценивать это "окно в мир", ты можешь узнать мнения миллионов, миллиардов людей - тем самым расширив свое познание, свои ответы и свои умозаключения до того же миллиона или миллиарда( я конечно сейчас не говорю о качестве информации, но то что знают большинство, знаешь и ты). Черт, да ты даже можешь исследовать запретную историю всякую так называемую, всякие альтернативные версии истории, смотреть всякие раскопки и древние артефакты, которые не может обьяснить современная наука, и размышлять об этом вместе с ними. Смотреть как ученные находят кости динозавров, или переводят какие-то древние трактаты. Ты можешь узнать, что другие думают о священных писаниях различных, можешь даже сам их начать переводить вместе с ними, в живом времени. Можешь видеть чего добились люди в технике, науках, культуре, каких-то общечеловеческих достижениях. Ты можешь так же поискать информацию например, о том, что хотя бы кто-то, достоверно подвердил или показал на публике какие-то магические экстрасенсорные способности и их бы признали. И хоть сейчас интернет стал реально цензурируем, все равно есть возможность выкладывать что хочешь и найти что хочешь, если чуть приложить к этому смекалку и усилия. 

И плавно подбираясь к теме поста, в мире просто не осталось тайн. 

Ведь ты и твой смартфон, в данный момент это хранилище знаний и опыта 8 миллиардов людей... Их опыта и их знаний. И вся их реальность и вся информация которая есть у них, есть и у тебя "здесь и сейчас". О каких тайнах может тут идти речь ? 

Вот например, раньше чтобы узнать название растения и его описание, нужно было спрашивать у взрослых, или скажем у ботаников, в живую, найти их, и узнать - знают ли они. Сейчас просто сфотать растение и закинуть на распознание гугла. Или на форум этих же ботаников. 

Или как попасть в монастырь в Китае. Или как стоять на голове. Или как жонглировать. Или обучиться физике и химии, или предпринимательству. Или тому, как готовить настоящюю пиццу как в Италии. Я конечно не говорю, что интернет это идеальный способ для обучения - но такая возможность есть, это факт. 

Любую лож, любой бред, любую сомнительную или вымышленную информацию сейчас можно проверить. Особенно если котелок более менее нормально и адекватно варит и умеет работать с информацией. 

Можно с очень большой долей вероятности утверждать что люди знают, а чего не знают. Что могут, а что не могут. Что существует, а чего нет. 

Нет необходимости больше верить или не верить, открыв рот. Когда можно просто проверить. Когда ответ - зависит от тебя. 

И это я сейчас, о всяких эзотерических, магических, философских и прочих похожих вещах в частности ! То есть, об одном из самых таинственных штук, какие существуют на земле, о нашей природе, нашем происхождении, нашем потенциале, нашем смысле.

 Раньше, без интернета, можно было делать допущения. Для примера - раньше, лет 30-40 назад, какие-то книги в Россию просочились, какие-то не успели запретить, те и читали, в то и верили. Пришла книга из Китая от мудрого Китайца, или из Тибета от мудрого Тибеца, или из Индии от мудрого Индуса о духовных путях, чакрах, левитациях, энергиях - люди прочитали и подумали - вроде все логично и лаконично, почему бы собственно и нет! Кто его знает, чего там другие люди достилги в этих самых Тибетах, Индиях или Китаях, да !? Мы же не можем просто полететь туда и проверить это, да !? Конечно да! Если человек в жизни то, из своего родного города не выезжал, и книга у него появилась через 3-5 лет как она дошла до Москвы, а в Москве ее перевели спустя 5-10 -20-30 лет когда её вообще издали на западе. 

Кто бы мог подумать, что буквально 20 лет назад, мир был настолько "темный", что прочитав какую-то крайне фантастическую идею в книге, даже самые интелегентные и образованные люди, были готовы просто взять и "поверить" ? Буквально 20 лет назад, процветало самое натуральное язычество и бытовой окультизм (не знаю как это назвать). Пришли все эти сверхспособности, восточные практики, все Кастанеды, Лобсанги Рампы, Йоги, Просветленные появилось слово и понятие, Дыхательные Практики, ОШО, Медитации, Высшее Я, Астральные Тела, Ауры, Блавадские, Гурджиевы, Луизы Хэй, Фенг Шуи ох и куча куча куча всего куча авторов, куча систем, куча "историй", куча понятий и смыслов, которых не существовало до этого нигде. Вплоть до книг по тайм менеджементу, социальной или бытовой психологии, поп психологии, поп эзотерике, бизнес тренингам всяким, всяким там прочим сложным новым интересным структурам. - люди конечно относились все к этому по разному, но одно ясно, многих это развлекало и увлекало. 

Постепенно все у большего количества интернет появился доступный интернет. И у большего количества людей появился смартфон. Настал момент когда человек стал сам себе информационный портал - любой человек может поделится теперь опытом всей своей жизни, рассказать любой случай, любую историю, проверить все что угодно на практике. 

Все сложнее стало врать и выдавать желаемое за действительное. Все сложнее стало слепо "верить", когда есть все возможности вместо этого "проверить". Теперь в случае каких либо неправдоподобных утверждений, можно просто найти человека и попросить у него доказательств. 

И сейчас такая тенденция в интернете, как плюрализм мненией - об одном и том же событии могут быть аргументы как за, так и против, и иногда очень трудно отличить. Я считаю, что это все по той же причине, что многие, в частности их стран СНГ, в нашей реальности, совсем недавно прикоснулись к интернету и в целом к масс медиа и доступности информации (мне кажется на западе с этим было все намного лучше). До сих пор осталось огромное количество людей, которые не умеют или не хотят работать с информацией. Людей, которые верят в то, что они видят на экране, от лица(допустим блогера или ютуб канала) которое им симпатично. Для людей - информация из экрана - равно правда. 

Ты можешь начать искать информацию о вреде и пользе мяса и найдешь что мясо смертельно вредно и есть его нельзя, и то что оно божественно полезно и есть его нужно обязательно, ну и не такая эмоциональная и популярная точка зрения - ты можешь есть его, а можешь не есть, все зависит от твоих вкусовых предпочтений, особенностей работы желудка, и морально-этических соображений - но в целом, разницы нет, что ты его ешь, что не ешь. Практически 3 противоположных мнения, и у всех найдутся ярые адепты и ярые противники, и так во всем! Где тут правда ? Есть ли она ?

Все та же Вера у людей, все те же темные времена. Только теперь с интернетом. 

Тем не менее, мне кажется эта тенденция продолжится не долго(ну в смысле по общелюдским меркам, через пару поколений пройдет 50-100 лет). Люди перенасыщаются информацией, для них эти новиники скоро начнут работать понятным им образом, до людей начнет доходить вся эта психология масс. Начнет доходить, что просто вываливать информацию на эмоциях и настроениях - не значит вываливать правдивую информацию. Что любую информацию нужно проверить и нельзя просто верить - в этом больше не осталось смысла - любую информацию можно и нужно проверять, все возможности для этого есть. Как бы, какой смысл заниматься самообманом, даже самые тупые и пришибленные, рано или поздно от самообмана или обмана пострадают так, что сами это заметят - ведь рано или поздно, любой обман ведет к разочарованию. Так же как и любая Вера от ожиданий. А любые ожидания разбиваются о реальность и личный опыт человека, в конце концов, каждого пробивает понимание его ошибок и заблуждений, жизнь бьет все сильнее и сильнее, для этого. 

И остается только то, что реально. И так все вместе, всем человечеством мы идем по этой дороге. Копим опыт и познаем жизнь, мир, самих себя. 

Тайн больше не осталось. Тайна в наше время это не позволительная роскошь. 

Ты можешь взять почти любой путь, большинство путей и посмотреть куда он преведет - не проживая его. 

Если ты только начал заниматься Йогой - ты можешь открыть ютуб и найти человека который прозанимался ею уже 20 лет и посмотреть куда он "пришел", что он может, как он мыслит, как он выглядит, жалеет или не жалеет, какие-то ньюансы практик и соображений, весь опыт 20 лет его практики у тебя в руках! Ты можешь найти 5-10-20 таких людей, пообщаться с ними, узнать что и как. Куда ведет этот путь. Можешь найти фанатиков или трезвомыслящих людей. Гибких и не очень. Практикющих постоянно или по чуть чуть. 

Можешь найти тех кто не ест мясо 10 лет, или тех кто не ел 2 года, а потом снова ел 2 года, а потом снова не ел. Поговорить с ними и сравнить их опыт, получить свои выводы. Есть ли реальная разница, или разница мнимая, эмоциональная ?

Ты можешь взять любой аспект жизни и посмотреть как он выглядит у более развитых людей, занимающихся этим более долгое время. 

Ты можешь сбросить всю мистификацию, всю тайну и всю шелуху. Убрать Веру. 

Ты можешь перестать себя считать кем-то очень важным,  особенным или избранным, тем, кому единственному в этом мире откроется истинная тайна всех вещей и вопросов, эзотерических учений, открытий третьих глазов или уходов в третье внимание. Ты можешь посмотреть, а как это у других людей !? Получилось ли у них !? Хотя бы у одного из 8 миллиардов !?  Получилось ли читать мысли других людей, или видеть ауры, или летать в астрале ? Получилось ли увидеть Орла или достичь просветления ? Или пробудить Кундалини ? Что это им дало ? Реально, дало ли что-то это им ? Ты можешь сравнить их образ жизни, образ их мышления, их поведение, то как они живут и умирают - с их словами - и все тебе станет сразу понятно. 

Ведь в наше время интернета, можно получить практически полную биографию любого человека, при желании. Какие поступки он совершал, что делал а что не делал. На что он способен, а на что нет. 

И раз уж тут сайт о саморазвитии и самого меня все эти эзотерические и философские штуки интересуют. Я привожу в пример именно эти примеры, хотя примеры проверки информации на истину могут быть любые. 

Можно взять огромное количество всяких просветленных, магов, знающих какие-то там истины, которых якобы не знаете вы, познавших какие-то тайны бытия, других миров, или сверхспособностей, тайных заговоров мировых правительств или предсказаний будущего (или ясновидений прошлого) которые не познали вы - и просто посмотреть как ОНИ живут. Какие у них мотивации и цели в жизни. Какие поступки они совершают, как ведут себя в критических ситуацяих. Какую жизнь проживают. И как и от чего умирают. - и вы увидите обычных людей, таких же как и вы. Чуть лучше\хуже образованных. Воображающих. Верящих. Мистифицирующих. Зарабатывающих на всем этом деньги (!). Или самоуспокаюващих себя. Развлекающих себя этой фантастикой. 

Очень хочется Верить. Очень хочется чтобы жизнь была интересней чем она есть ! Очень хочется играть. Иногда мне кажется, что игры, это единственное для чего мы здесь. Игры не в плохом смысле, но и в большей мере не в хорошем(или не совсем явно в полюсе хорошем). 

Люди не заблуждаются, люди не обманывают, люди не врут - они играют

Ведь когда ты все это понимаешь, становится не так интересно, не так весело, смысл уходит из жизни, интерес пропадает. Заставить что-то делать себя все труднее и труднее. Делать того, что ты делать не хочешь - вообще встречается со стеной полного отрицания, вплоть до отказа "жить" дальше. 

Для этого и придуманы игры.  Более сложные системы Верований. Устал от игр в социалку с зарабатыванием денег на дом, дерево, ребенка !? Тогда прокачай духовность вместе с религией ! Надоело и это !? Можно задаться идей РАЗВИВАТЬСЯ - развиваться для "этой жизни" интелектуально (забавно что тело все равно умрет вместе с твоими знаниями), или развивайся для "следующей" жизни, или воплощения, или для Души - Поиграй в Йога и попробуждай Кундалини, почисти карму для следующих перерождений :), или стань Кастанедовским Войном - целые новые, офигительно интересные миры, которые как бы и матереализовывать не нужно (в воображении они бесконечны в плане додумывания и расширения этого мира), достаточно воображения и Веры. Всегда будет более правильное учение, более просветленное просветление, более тайные эзотерчиские тайны, более крутые сверхспособности и бесконечные ступеньки, ведущие к бесконечному этажу с табличкой "развитие" на двери... Так же как всегда будут более крутые тачки, более крутые телефоны, более красивые женщины, более хорошие зарплаты, или должности на работе. Так же как и разные религии в которых сам черт ногу сломит, и пока ты будешь переводить, осмыслять, пытаться понять очередной старый талмуд со "знаниями от самого бога и его представителей " - уже и жизнь пройдет. 

Любую идею можно развить, любой ответ или мнение обосновать. Можно просто утонуть в своем воображении, даже не имея под рукой систем других людей. И, нас развлекает как и тяжелая жизнь полная ненависти и злобы, так и счастливая и легкая жизнь полная позитива ( не нужно думать, что одно лучше другого). Главное - чтобы был сок жизни, главное, чтобы была игра. 

И это не плохо. Просто так это работает. 

Поблагодарили: Luli Zis

Комментарии

Соленый, 03.08.2019 в 03:19  #

Жаль, что я не могу играть дальше вместе со всеми. При том я не пробужден, или просветлен, не знаю что-то такого чего не знаете вы, не Верю во что-то большее, не обладаю каким-то более развитым умом, или крепкой энергетикой, не принадлежу к каким-то системам и не имею никаких статусов. Я просто, не могу, играть. А я бы хотел, мне нравится играть! Я ищу этого состояния Веры, но каждый раз, все тяжелее и тяжелее. Когда понимаешь, что это " игра", просто не знаешь, что с этим пониманием делать. Отыгрывать дальше ? Это даже похоже на какое-то забавное издевательство. Или на мою личную загадку. И не сказать, чтобы она очень уж меня развлекала. Передо мной - реальность. Мои глаза, открыты.

Георгий, 03.08.2019 в 20:18  #

Прошу прощения за свою крайнюю лаконичность, но попробую выразиться сейчас так, а в другое время, может, разверну свою мысль.

Насчет "...играть все тяжелее и тяжелее":

  1. полагаю, что до тех пор, пока ты хоть как-то взаимодействуешь с другими людьми - играть придется, я предлагаю посмотреть на игру - как на отработанный веками способ "сонастройки" разных людей (согласование сюжета, распределение ролей) для последущего обмена информацией (достоверной в рамках конкретной игры!) на определенном "языке игры".
  2. согласен, играть бывает тяжело (особенно, если сюжет и/или роль не вызывают положительных эмоций), но, возможно, это легче будет перенести, если видеть зачем ты играешь в конкретную игру (т.е. с целью общения с конкретными людьми, в нее играющими): что-то дать им и/или что-то получить от них себе.
  3. если смотреть на любую игру (даже если ты "поиграешь в отшельника-гуру" - тебе все равно придется иногда спускаться с горы Фудзи, чтобы купить хлебушка в деревне! да и "талмуд о проделанной работе" ты тоже, наверняка, завещаешь людям в этом случае, а не просто сожжешь! ;-)), как на некую модель взаимоотношений, т.е. некоторую абстракцию, та реальность, на которую твои глаза сейчас открыты - это просто другая модель, другая абстракция (прости за цинизм: составленная из нервных клеток и связей между ними в таком непростом механизме, как твой головной мозг).

Я к чему это все: не всегда предлагаемый (или навязываемый) обществом "набор возможных игр-моделей" хорошо соотносится с той моделью, что сложилась в нашей голове в данный момент (ее генеис отложим в сторону), но некоторые (иногда, весьма серьезные!) неудобства в связи с этой несуразицей имеет смысл "пережить" (или трансформировать свое отношение к ним), если удерживать в своей голове цель: зачем (для чего конкретно) эта конкретная "чуждая модель-игра" нужна именно тебе именно сейчас, в контексте общения с другими людьми.

Еще лаконичнее: "игра" - это не цель, а средство. А поскольку телесная оболочка смертна (согласен, "...тело все равно умрет вместе с твоими знаниями"), а цель - находится где-то в обществе людей: (со)общество значительно более долговечно, чем индивидуум. А если средство (т.е. инструмент) чем-то неудобен, "не развлекает" - надо придумать как исправить его или поискать другой. Именно это я и "делаю с собой".

Поблагодарили: Соленый

Соленый, 03.08.2019 в 22:47  #

Георгий (#

Не совсем понял, что ты ты предлагаешь.

Позитивно смотивировать себя, трюками с вниманием и смыслом? 

Если наполнить все, каким-то новым и интересным "зачем", то это не совсем так для меня работает. Точнее, не работает вовсе. Если брать глобально. 

Но речь шла, о социуме, да. О его играх. Но и глобально, есть понимание "ограничености" и причин этой ограничености. А так же, о работе системы "вопрос ответ", и системе которая заставляет человека искать "смысл" и удовлеторяться этим. Но это уже другая история, о которой я не говорил в посте, и я их не перемешивал. 

Любое "зачем" по умолчанию обречённо на провал. Так же как и любой поиск "смысла" , или оправдания своих действий или действий мира. Это лишь то, как работает человеческое внимание, ставит вопрос, потом обязательно должно найти ответ, и цикл как бы движется. Но никакого вопроса нет, а следовательно и ответа - это лишь образ мышления(читай такая же игра условно) в которую научен играть наш разум... Ради того, чтобы движение продолжалось и жизнь создавала определённые ощущения. И в том числе, развлекала нас(нас в смысле встроенную программу "разум", на которой мы "работаем") 

Можно наполнять все свои действия любым смыслом и любым "зачем" в качестве уловки, если это нужно, это ничего не меняет. 

"мои глаза открыты" - это лишь слова из "бойцовского клуба" , из сцены которая мне нравится. Если смотрел, ты можешь вспомнить её настроение. Она завершает фильм, оканчивает "раздвоение"(вспомни, что было причиной раздвоения!?) и сопротивление, происходит принятие разрушения "системы" в целом, и сборка системы в себе, принятие себя, мира, ситуации такой, какими, какие они есть, на данный момент (в настоящем), не нужно больше не куда бежать, и не нужно больше ничего делать, все закончится(а затем соберётся заного) так, как закончится. Это символизм, и для меня это символ. Красивый символ, не более и не менее. 

А цикл сборки и разборки, все равно продолжится, независимо не от чего (в смысле я могу продолжать жить, и что то делать). Пока смерть его не завершит. 

Может, ты не совсем правильно меня понял. Возможно, я не совсем корректно выразился. Я не плачу здесь, и не ищу выхода, не пытаюсь понять почему я такой "несчастный" а мир такой жестокий, и наверное мне не нужно чем-то пытаться себя наполнить, чтобы снова начать жить счастливой Верой забытия во все это. Это, просто некая ностальгия, наверное. Ностальгия, размышления, понимание каких то деталей работы мира. Но не вопрос - О Господи! Как мне жить дальше! У меня нет вопроса, и мне не нужен ответ (в смысле  ответ от мира).

 А за беседу, точку зрения,и поддержку, спасибо! 

Соленый, 03.08.2019 в 23:46  #

если смотреть на любую игру, как на некую модель взаимоотношений, т.е. некоторую абстракцию, та реальность, на которую твои глаза сейчас открыты - это просто другая модель, другая абстракция (прости за цинизм: составленная из нервных клеток и связей между ними в таком непростом механизме, как твой головной мозг).

О да! Безусловно ты прав! 

Но речь шла, не о "моделях" в общем, как части мира. Или о разрушении всех моделей в восприятии. А скорее моей модели мира (моей сборки) относительно модели социума. 

И образе восприятия и работы (реагирования, действия) с этой моделью. 

Попытаюсь объяснить подробней -

Не зависимо от модели, её красоты или стройности, я не могу (по)Верить в эту структуру. Сами структуры и их наполнения - теряют свою мотивированную силу (силу призыва к действию).

Безусловно я могу(и буду) продолжать действовать(в смысле физически), и мне нужно продолжать кормить, поить и обезопасивать свое физическое тело, и делать все эти социальные штуки которые я делаю. Но это все, не наполнено не чем. И делать многие базовые вещи, становится тяжелее. Тяжелее не в смысле они мне не даются и мне лень, а в смысле у меня исчезают желания и мотивы вообще делать что-то. 

Мне достаточно просто лежать и смотреть в потолок, когда нет задач по обеспечению базовых вещей. 

И меня, это угнетает в том смысле, что жизнь не наполнена соком, что-ли, красками. Может быть это привычка жить определенным образом (а может и болезнь, кто знает, да ?). Но заставить её наполнится - я не могу. Нельзя заставить себя радоваться или быть счастливым. А "счастье" мне, давала "погоня" и "поиск смысла", наполнения своей жизни вопросами "зачем, почему, для чего". Но мне как бы и "счастья" сейчас не надо (в смысле не ищу). 

И вот в этом бездействии, я ощущаю себя странно. Странно что мне нечего не хочется. Странно, что я ничего не ищу. Как то не привычно и наверное не комфортно, и кажется что "нужно бежать со всеми", и быть сопричастным миру, и событиям с другими людьми. Так кажется моим мыслям. Так кажется моему разуму и его доводам. 

А вот внутренним ощущениям, ничего не кажется - им просто ничего не нужно (утрированно), не смотря не на какие аргументы со стороны мысли. Какие сказочки я себе не выдумывай, какие мотивы не ставь, какими смыслами не наполняй, в какие игры не играй, какие системы не находи - все это все меньше имеет влияния на меня. 

И вот поэтому мне слегка грустно - я не могу играть со всеми именно в этом смысле. В конце концов "играть" забавно и интересно (было)! Верить забавно! Искать смысл и удовлетворять "зачемки" забавно. Но внутренние ощущения, и какое-то глобальное понимание работы этих систем - накладывают отпечаток на эти игры. И когда ты в середине игры, осознаешь что это игра (игра в смысле алгоритмов к побуждению к действию), и ты играешь по таким то таким то причинам, а эти причины тебя не очень то и волнуют(или не волнуют совсем) у тебя по середине действия - действие разваливается. Потому что оно просто становится не нужным, как будто. И продолжать тяжелее и тяжелее. Но я, безусловно буду продолжать. 

Просто так, потому что - почему бы и нет. Жизнь идет, не зависимо от моих смыслов, мыслей и пониманий. Сама жизнь - это высший не познанный смысл, и высшая не познанная тайна - которая не поддается познанию или осмыслению (ловкий трюк). В смысле пока она идет и я жив - идет и тайна. Потому, я могу просто продолжать, делать "что-то". Но не много по другому. В другом, скажем так, качестве. Но в конце концов, это ничего как-то глобально не меняет. 

Как то вот так. 

...

Мозг кстати, как не крути, под нее подстраивается изначально (формируется под давлением социальной модели) усилием Воли. Но нет никаких гарантий, что мозг, это источник сигнала (для нас как личности), а не его приемник . А конструкция из нервных клеток и связей (тело) - не просто инструмент для приема и обработки информации, и какой то трансформатор мысли в материю. 

Но в обобщенном смысле, можно сказать что человек со всеми его "штуками", глобально - это модель относительно других моделей. Микро мир, на пороге макро мира. Это вопрос взгляда на вещи, и вопрос собственно выстроения моделей :) 

Но речь была не об этом. 

Поблагодарили: Георгий

Соленый, 04.08.2019 в 01:15  #

+ я хотел бы отметить, что моя личность и её переживания, не такая важная вещь для обсуждения, и не такая мне самому интересная, как тема описанная и поднятая мной. 

Личность, весьма ограниченная и скучная модель. Как то пытаться её анализировать или понимать - все её ужимки, выдумки, смыслы, план, переживания - достаточно скучное и бессмысленное дело (тем более для кого-то другого). Заниматься этим, значит ограничить нас, масштабом этой самой личности. Прыгать в луже, когда мы можем выйти в реку или океан, разбирать более сложные и интересные структуры. Безотносительно нашей личности переживаний и отношений по этому поводу. 

И меня печалит, что мы зацепились именно за кусочек моих переживаний. Написанных вторым постом, и не имеющих какой-то особой важности. Это уже больше заметка для самого себя. 

Этих "личностных" штук и обычной жизни хватает и от них безмерно устаешь.

 Почти все фильмы, сериалы, картины, многие книги, я не знаю, посты в соц сетях, видео на ютубе, разговоры с людьми в социуме, идут от "личности" и о "личности". Гораздо меньше людей может пропустить через себя, не что большее, и провести в этот мир нечто большее, чем свою личность. Или обсуждать идеи, в отрыве от своей личности и ее переживаний по любому поводу. В основном все просто выворачивают на изнанку самих себя - вываливают на других людей - и все вместе дружно от всего этого быстро устают. И большинство называет это - творчеством. 

Великие кинорежиссеры, великие художники, писатели - все они проводят через себя, нечто большее чем свою личность. Творчество это что-то что расширяет человека до масштабов вселенной. И творчество в моем понимании, это абстрогироваться от "самого себя" и начать передавать идеи, опыт, видение и ощущения которые текут "через тебя", но не которые текут "из тебя".

Не пытаться отойти от своей личности - значит обречь себя на вечную усталость, которая со временем будет только копиться. 

Хотя познавать себя, эту часть себя, безусловно нужно, но все же, я считаю не стоит ставить её во главу угла, особенно когда есть более интересные варианты :)

Георгий, 05.08.2019 в 18:51  #

Соленый (#) , давай так (из-за дефицита времени, я не "рисуюсь", конечно): я сейчас опишу "как подхожу к этой теме я", а ты, если тебя заинтересует моей "контент", либо "подсмотришь" что-то интересное для себя в "моем конспекте" (как у студентов ;-)), либо просто пропустишь: как угодно. Мне просто будет приятно, если мои мысли чем-то окажутся полезными. Безвозмездно.

Зачем это все высказывание лично мне: когда я излагаю - я лучше формулирую и продумываю это  для себя сам.

Мой контекст: мне 44 года, в разводе, имею сына 10 лет, которого очень люблю и с которым взаимоприятно общаюсь, в среднем, раз в неделю (в школьное время - чаще), похоронил отца и, видимо, в недалеком будущем "светит закопать" престарелую больную мать.

Не раз терял высокооплачиваемую работу по принципу "Вы нам больше не по пути".

Я к чему: "толчков для переосмысления" в жизни хватало, и, надеюсь, еще будут: это источники развития, хотя получать по .... всегда неприятно - но это лирика.

С чего я начал, когда первый раз (неудачно / нерезультативно) пришел на этот сайт лет 7-8 назад: с понимания "своей миссии" (да, сидел "без работы" и думал: "нафига эти 75 кг живой массы коптили мир и еще покоптят, ибо, не смотря на те суицидальные настроения (в тот период) в связи с эмоциональной обстановкой в моей "семье", я хочу жить сам и хочу помочь конструктивно прожить моему ребенку, не перекладывая вопрос ЗАЧЕМ ЭТО БЫЛО на будущие поколения, если они, эти поколения, вообще появятся").

Для меня "путь воина" - это миссия (т.е далекая, заведомо недостижимая за время человеческой жизни, цель, к которой я внутренне готов идти и, если в моем конкретном случае между моментами "я понял, что это - моя смерть" и отмиранием мозга пройдет некоторый промежуток, более 0,5 сек., мне будет не страшно,  а спокойно: "эта тушка коптила ресурсы Планеты не зря, я оставил  вой собственный эмоциональный след, а мое продолжение, мой сын, сможет поступить еще результативнее - я подсказал ему как").

И эта миссия - оставить про лично себя в жизни социума некий позитивнй эмоциональный след. Повторю: я ни к чему не агитирую, но это я понял, осмысляя конец жизни своего онко-больного отца на предмет:"А нафига вообще все это было?!" Почему/зачем не совершить мне "прям щаз" ряд анатомически выверенных коротких действий и просто не "лечь рядом"?!

Жалеть меня не надо: не пойму. Это просто ретроспектива хода моих мыслей "тогда".

Именно про это я писал: "игра - это средство достижения цели". А вот вопрос цели - он индивидуален (в рамках "моей модели мира" ;-))

К сожалению, (или к счастью - зависит от того, с насколько "ресурсной" точки зрения смотреть на окружающий социум) большинство людей не задумываются о "наборе игр" - а просто "играют в то, чему обучены" (интересна конкретика, "страшная в своей неотвратимости" - почитай Э. Бёрна "Игры, в которые играют люди" и "Люди, которые играют в игры").

Для меня факт (с момента окончания технического ВУЗ-а), что любое моделирование (в т.ч. "играми") - ущербно по отношению к моделируемому объекту (исходя из определения понятия "модель").

Да, ничего, кроме моделей (структурных, т.е. "картины мира" и функциональных, т.е. "игр") наше человеческое сознание нам, как инструмент, предложить не может. Просто конструктивно.

На все "высшие материи и смыслы" лично я смотрю весьма утилитарно: это просто иерархия взаимоувязанных надсистем, вполне материальных и (коллективно!) познаваемых по своей природе, хотя и не вполне изученных и "промоделированных" на текущий момент: "Пустяки, дело житейское!", как говорил Карлссон, который живет на крыше! :-)

НО: с этим вполне можно работать, если видеть свою "миссию" (да, это - тоже "модель цели"). Но, если плывешь на лодке - тебе нужны ориентиры на берегу, даже если они (эти ориентиры) - промежуточные и не имеют ничего общего с конечной целью плавания.

Сожалеть/грустить п поводу "игр" (как я слышу тебя) или просто отвергать их (как жители твоего городка) - не помогает достичь своей цели. Как бы "высокопарно" это ни звучало.

Хочешь достигать своей цели в разлияных внешних условиях "надсистемы", в т.ч. в условиях противодействия - готовься быть "адаптивным", "разучивать чужую игру" - все равно это все временно!

Теперь насчет "информации": как IT-профессионал с высшим техническим образованием "по специальности" (я отнюдь не хвастаюсь, ибо видал и весьма "покруче себя" спецов!) понятия "информация", т.е. "бабка в интернете надвое сказала" и "вилами по воде пИсано", и "знание", т.е. проверенная (только для конкретного индивидуума!) информация - это, как говорят в Одессе, - "две большие разницы".

Конечно, прекрасно, что наш общий инфомационный вакуум стал активно заполняться (чем-то кроме "Веры" и "голосновного додумывания"), но заполняется он информацией, а не знаниями! Увеличение багажа 2-го типа - это, в мелкой частности, мой "долгоиграющий" проект "Instant Recall", в котором я двигаюсь, ох как медленно, к сожалению... Но двигаюсь!

Для обретения знания (а не информации) - по-прежнему нужны личные усилия познающего. И эти усилия большинству людей (по статистике, 95%, я не шовинист!) - к сожалению, не нужны/неприемлемы. И мне эти усилия НЕ нужны, когда "все и так хорошо и идет по плану". 

Тут суть в том, что сознание стремится к своему "структурированному состоянию" (т.е. статическому набору результативных моделей), или если "все путем", то зачем тратить лишнюю биоэнергию?! Ведь креативная работа "межушного ганглия" - ой, какой энергозатратный для остального организма процесс! ;-)

Я к чему это все: "моим моделям" ;-) кажется, что ты сейчас подошел к некоторому "перепутью" (молчу про теорию систем и системного анализа! ;-)) - это некомфортное переходное состояние, которое конструктивно (по своей природе), как любой технический "переходный процесс", если не "плюнуть на него и заснуть". Болтаться долго в этом "переходном состояни" лично мне некомфортно (бывают и другие типажи!). 

Мой личный рецепт - уточнение своей индивидуальной цели, ради которой стоит, вообще, двигаться и, в частности, периодически "играть в различные игры" (а если конкретная "игра" утратила целесообразность посредине - "без метаний" выходить из нее, это нормально даже для ребенка!).

Решение (и ответственность!) в твоей личной жизни - только за тобой.

P/S: спасибо, что напомнил про фильм "Бойцовский клуб". Пересмотрю с указанным тобой акцентом: вдруг, натолкнет меня еще на какие-то личне выводы / знания...

Поблагодарили: Соленый

Joujou, 05.08.2019 в 21:15  #

Георгий (#


смею предположить что коллега Соленый говорит о состоянии, где нет ни цели, ни глобального смысла, как нет и их поиска, а есть просто жизнь. Состояние без личного мифа, без готовых схем. И игрой он называет игру разума во смыслы и цели, и все что иже с ними, ну как вобщемто ты обозначил, что разум нам ничего другого предложить не может. Вот твой личный миф, в который ты поверил - это путь воина. Есть еще например православный миф. Иисуса никто не видел, но есть о нем Книга, написаны правила жизни и дана цель существования. Готовый рецепт на жизнь, нужна только Вера в него, полное отождествление. Но когда подвергаешь многое пристальному взгляду, когда видишь вариативность систем, да разные могут быть причины... Веры остается меньше во что-то конкретное и остается только как-то жить, может не эффективно, может не стройно, но может более настояще чтоли. Вне ментальных игр. Ты и жизнь напротив тебя, без призмы между вами.


Данное состояние мне видится также промежуточным. Потом выход вероятно будет на возврат к какой-то концепции  (что врядли, это сужение) либо просто "жонглирование" ими, либо какойто новый способ жить без этого всего. Я не знаю... я могу только предполагать.

цель и смысл, решение и ответственность, то от чего он хочет уйти на данном этапе. 

Простите влезла как свидетель со стороны) просто ремарочка...

Поблагодарили: Соленый

Соленый, 06.08.2019 в 00:34  #

Георгий (#

Ох. Ты наверно длинные, запутанные, увесистые и тяжелые коды пишешь :) 

Очень тяжело воспринять, твой посыл (что ты хотел сказать ?), как в частном так и в целом. Такой язык, я не привык разбирать. 

Но я попробую воссоздать ровный последовательный смысловой ряд, слегка почистив и упростив его, чтобы попытаться понять тебя - 

" Мне 44 года, в разводе, имею сына 10 лет, которого очень люблю и с которым взаимоприятно общаюсь, в среднем, раз в неделю, похоронил отца и, видимо, в недалеком будущем умрет престарелая больную мать.

Не раз терял высокооплачиваемую работу. Критических ситуаций для "переосмысления жизни" хватало. Но я стараюсь воспринимать это как уроки. 

С чего я начал свое духовное познание и работу -  7-8 лет назад: с понимания "своей миссии" (да, сидел "без какого либо дела, цели, желания) были суицидальные настроения, непростые-натянутые отношения в "семье". Я хочу достойно воспитать и поднять на ноги своего ребенка, не хочу, чтобы он подрос и не увидел в этом мире красоты или радости. 

Для меня "путь воина" - это невыполнимая миссия, но я в нее Верю, потому что мне она нравится. У меня нет других смыслов и целей в жизни больше, потому что я их не нашел, потому я вкладываю свой смысл жизни в своего сына. И это мне кажется достойным, важным и правильным. 

Я хочу чтобы меня хоть кто-то запомнил хорошим человеком. На эти мысли и цели, меня навел опыт с умирающим отцом, который видимо был несчастен и одинок в конце своего пути, и мне было за него больно и его жаль. Я сассоциировал его жизнь, со своей. 

То что я писал об игре - я писал о себе и своей жизни, своем опыте понимания этого. А не о том, что в это понятие вкладывал ты. 

Люди социальные марионетки. Не понятно хорошо это или плохо. 

Для меня факт (с момента окончания технического ВУЗ-а), что любое моделирование (в т.ч. "играми") - ущербно по отношению к моделируемому объекту (исходя из определения понятия "модель"). - вот тут я не могу понять, что ты имеешь ввиду. 

Мы крайне ограниченные существа. 

Я практичный человек. И все в своей жизни я рассматриваю с практической точки зрения, в том числе и эзотерику\духоность\религию.

Тем не менее, занимаясь размышлением и болталкой об "этом", я считаю, все таки можно продвинуться к своей цели, или идти чуть эффективней.

Сожалеть/грустить по поводу "игр" или просто отвергать их - не помогает достичь своей цели. А я хочу достичь своей цели. Потому мне не близка твоя позиция.

Мир враждебен - учись с ним бороться эффективно. 

 "информация" и "знание" я считаю две большие разницы

Мне приятно поболтать иногда не о чем, но мы просто болтаем не о чем. Просто болтая не о чем, мы ни к чему не придем. 

Для обретения знания (а не информации) - нужны личные усилия познающего. Я считаю, что почти никому не нужны знания, и даже мне, пока у меня не будет настроения.

Если ты счастлив и удовлетворен - ты не будешь развиваться. Ведь развитие возможно только тогда, когда тебе условно плохо, ты ищешь как сделать так чтобы было хорошо.

Мне кажется  ты  подошел  "тупику-развилке" в своей жизни - это некомфортное переходное состояние, я считаю. Мне такое состояние не комфортно. 

Я советую тебе, найти себе цель, и начать действовать по отношению к её реализации.

Решать как ты будешь жить - решаешь ты. " 

- поправь если я не правильно тебя понял. 

Я перечитал это несколько раз, и мне честно говоря, нечего ответить. Твои идеи и смыслы я примерно понял. Твои советы и рекомендации, по поводу твоего видения, моего состояния тоже. 

Но говорил я о других вещах. Потому, касательно них, мне тут нечего добавить наверное. 

У меня нет желания или цели наполнять это пространство "информацией", в твоем понимании этого слова, и пишу\сижу я тут, не для этого. 

Здорово, что путь воина тебя вдохновляет! Здорово, что у тебя есть цель и она тебе нравится! Здорово, если ты всем этим удовлетворен! Если у тебя получается следовать своему пути, и получать от этого удовольствие и ощущение роста, я могу только за тебя порадоваться :)

Георгий, 06.08.2019 в 16:06  #

Соленый (#) , 

Ладно, я полагаю, мне тоже стоит остановиться в этой беседе. Да, согласен, мой "слог" часто бывает тяжеловесным и запутанным, если я его намеренно не вычитываю и не переформулирую. За доставленное неудобство прошу у тебя прощения. :-)

> поправь если я не правильно тебя понял. Полагаю, это лишнее. Предлагаю считать, что мы с тобой обменялись некоторыми своими мыслями и на этом пока остановимся. :-)

Соглашусь, что "путь воина" - это тоже игра. И любая сформулированная мной в моей голове цель - это тоже игра, модель.

Будем считать, что я среагировал своим первым постом на твою фразу "Я просто, не могу, играть. А я бы хотел, мне нравится играть! Я ищу этого состояния Веры, но каждый раз, все тяжелее и тяжелее.". Просто я срефлексировал на свое воспоминание о некоторых созвучных пережитых мной эмоциях. Мне показалось, что созвучных. Ну, я не угадал - бывает.

Насчет "Тайн больше не осталось. Тайна в наше время это не позволительная роскошь.": считаю, что еще как остались! Просто теперь из "шапки-невидимки" (нет информации на тему) тайна "рядится в балаганные юбки" (информации на тему - вагон! а проверенных знаний - крупицы, да еще поискать!)

Кстати, "таргетирование" подачи информации в поисковых системах и соц. сетях (т.е. в основе "информированности смартфонов"), как пишут сами маркетологи, этим явлением "управляющие", приводит к "информационному замыканию", т.е. "человек со смартфоном" как бы "информационно закукливается", окружая себя информацией и единомышленниками-источниками, исподволь подтверждающими его же собственные постулаты и догадки. Т.е. та же модель "маленького замкнутого мирка", только на новом этапе технического развития. :-)

Это явление толкает лично меня на скепсис в отношении идеи "в интернете есть почти все". А из реальных действий - на использование режима "инкогнито" в браузере при поисках информации: чтобы намеренно "сбрасывать" для себя такую "таргетированность" в поисковых выдачах, хотя бы частично.

Из конструктивного от нашей беседы: по крайней мере, фильм "Бойцовский клуб" я намерен пересмотреть более внимательно к деталям, как говорится, вдумчиво и неспеша! ;-)

Поблагодарили: Соленый

Соленый, 06.08.2019 в 19:00  #

Кстати, "таргетирование" подачи информации в поисковых системах и соц. сетях (т.е. в основе "информированности смартфонов"), как пишут сами маркетологи, этим явлением "управляющие", приводит к "информационному замыканию", т.е. "человек со смартфоном" как бы "информационно закукливается", окружая себя информацией и единомышленниками-источниками, исподволь подтверждающими его же собственные постулаты и догадки. Т.е. та же модель "маленького замкнутого мирка", только на новом этапе технического развития. :-)

Ну, мы же не в Китае все такие :) Хотя и в Китае это не такая уж большая проблема. 

Это лишь вопрос того, умеет ли человек пользоваться таким инструментом как интернет, согласно своим "запросам" внутренним. Твоими словами, умеет ли он работать с информацией, чтобы трансформировать её в знания. 

Все ведь довольно просто - VPN+всегда можно задать регион поиска. Включить гугл переводчик, вот и все. Так же, дак дак гоу всякие, не таргентированные поисковики. Это же не технологии древних или избранных. 

Это простые вещи, которые позволяют ознакомится с любыми мнениями внутри любой "кукольной" системы(в смысле страны). Или внутри города, или внутри поселка, или дома если требуется. 

Человеку и не нужен большой и открытый мир на постоянной основе, это не удобно, как если бы у тебя в шкафе с одеждой или около него, вся одежда просто лежала в огромных мешках, её было бы много и всякой разной, а ты носил бы одни шорты, футболку и тапки, потому что лето. Или как если бы ты жил на улице (в смысле свободный и открытый мир), и у тебя была бы возможность каждый день идти куда глаза глядят спать, есть и жить где захочется, не обращая внимания на планирование завтрашнего дня или вообще будущего, но как бы, ты бы жил на улице :)

Большинству нужна локальная информация, плюс доступ к общественным базам данных. Этого вполне хватает я считаю. Зачем что-то большее, в самом деле ? Тем более это вполне укладывается в культурный код, люди(большинство) все равно не любят и не желают за него выходить (да и как бы, зачем). Кому надо, у того есть такая возможность, и занимает она ровно на два (!!!) клика больше. Хотя не смотря на все это, конечно центрированность сетей, дает от себе знать. И информация в целом, обтачивается (компонуется, ищется, видоизменяется) согласно духу времени. Но это уже ньюансы.

Это явление толкает лично меня на скепсис в отношении идеи "в интернете есть почти все".

Дак не буквально же. А фигурально. Именно об этом я собственно и писал весь первый пост, но видимо надо было писать чуть более прямолинейно.

Конечно в интернете нет ВСЕГО. По моему мнению, в нем вообще не хрена нет. 

Я имею ввиду, есть "все чего достигли и о чем думают люди". Все основные концепции, философские идеи, достижения, разработки, мнения, базы данных, большинство написанных и дельных книг, и ТАААК далее. Есть опыт миллиардов людей - вот это я называю "ВСЕМ". 

Тогда как раньше у человека был лишь его опыт, опыт его друзей(если они у него были), опыт каких-то книг на которые у него есть деньги и которые перевели, опыт его семьи, и опыт+потенциал его города. Вот что такое настоящая кукольность. 

Сейчас, это лишь личный выбор каждого. "Кукольница" или нет. Да и все таки, я считаю это большой условностью. Для ограниченных людей, что есть интернет, что его нет. Для многих это способ узнать прогноз погоды, скачать порнушку, новую игру бесплатно, или фильм. И все. У будь там все знания и тайны мира, они бы им оказались не нужны - и это вполне нормальная и естественная ситуация, потому что всему свое время. 

А так, люди то все разные. И в потенциале, в наших руках, опыт миллиардов. То есть "все", и прямо в экране нашего смартфона. 

Соленый, 07.08.2019 в 04:16  #

"Будем считать, что я среагировал своим первым постом на твою фразу "Я просто, не могу, играть. А я бы хотел, мне нравится играть! Я ищу этого состояния Веры, но каждый раз, все тяжелее и тяжелее." "

Это состояние личности. Которая пытается понять, непознаваемое. Игра - в данном контексте, это и системы из которых состоит жизнь, и сама тайна жизни.

Это, какое-то моё самокопание,самонаблюдение и запись. Можно даже сказать, эмоциональная оценка. 

Гораздо проще, когда ты(в смысле я) не думаешь не о чем таком, а просто живёшь, что то делаешь, решаешь бытовые задачи. Играешь в  социальные игры. И ничто тебя не смущает. 

Когда уже пошло расслоение с этим миром, тяжело себя туда обратно вытягивать. И можно сказать, что я скучаю по состояниям этим, бытовым. Мне надоедает думать обо всем этом. Потому, я хотел бы вернуться к  игре", к игре как взаимодействии с системами, без размышлений на тему этих систем, и игре как в принципе к жизни, без глобальных вопросов. 

Но на самом деле, я не хочу не снова Верить, не снова играть в тоже самое. Просто это легко и понятно было. И мне нравится вернутся в эту роль переодически (привычка личности). Или в роль похожую. Это типа успокаивает, заземляет, заставляет снова чувствовать себя в безопасном неведении, без вопросов, и ответов. Простым таким, мной, простой личностью с рамками в которые я верю(рил) и не более. 

Но уже, все это висит на фоне. Все это понимание. Потому тяжело в серьёз воспринимать все происходящее. Но я понимаю, что пути назад нет. Потому грущу и ностальгирую. С полным пониманием этого. Но не с целью вернуться или найти из этого выход. 

Опять таки, это чисто самовыслеживание. Все эти мысли и эмоции. Как рябь на воде. 

Поблагодарили: Георгий

Чтобы участвовать в обсуждении, нужно зарегистрироваться на сайте.

2013 – 2019 © Валерий Чугреев