5 день заметка

Соленый, 31.10.2020

Заметка к отчету »

Как изучал - лежа, 30 минут, в темноте и тишине, с закрытыми глазами. Держал в руках, на разных частях тела, органах, 3 глазе. 

Раздобыл новый камень, мраморная порода, бурого цвета.

Велик соблазн начать играть в "нравиться\не нравиться", когда ничего не происходит и никакого движения нет. То чем мы постоянно занимаемся на уровне эмоций, когда ничего другого полезного сделать не можем. Иногда это конечно емкое интуитивное отражение нашего отношения, но зачастую это все что мы умеем и с интуицией это не связанно. 

Никакой информации в плане познания о камне не получил. Держал в руках - ничего. Держал в области солнечного сплетения - ничего. Тоже самое в области паха, 3 глаза, печени, селезенки. 

Хорошо расслабил глаза и сам расслабился в целом. А камень так и остался камнем. 

Поблагодарили: Joujou

Комментарии

Joujou, 01.11.2020 в 05:59  #

А вообще, когда мы пытаемся понять камень, чего мы ждем, какую информацию? Откуда он откололся и как попал в эту местность, что он видел, какие эпохи, зачем каменные породы нужны Земле, что это для нее, что он скажет нам свое вселенское имя? Ну допустим в его поле зрения происходили мириады событий, испытывал многое, за свою многовековую жизнь. Мы ждем что весь этот пакет (тоннотеррагигабайты информации) на нас как-то обрушиться в виде мелькающих картинок?....Голова лопнет.

Если мы просто молча концентрируемся, может мы не создаем запрос? ... А без конкретного запроса нам компьютер ничего не выдаст? Может человек вообще не то устройство который способен эту информацию читать?...

Мне просто интересно, откуда взялись магические свойства камня, как их получили. Например, массаж лица выполняют только определенными камнями, а не всеми подряд. Значит какие-то его свойства были замечены. Что, был человек который тер всеми камнями подряд лицо на протяжении лет, и потом сделал вывод? Вряд ли.

Поблагодарили: Соленый

Соленый, 01.11.2020 в 08:40  #

Joujou (#

Замечательные вопросы! Давай попробуем поразмышлять.

Соленый, 01.11.2020 в 09:11  #

Мне просто интересно, откуда взялись магические свойства камня, как их получили. 

Для начала, давай определимся о каких магических свойствах идет речь ? Это просто легенды, поверья, сплетни, слухи, коммерция !? Или же реально ты(или кто-то) у камней ощущала именно "Магические Свойства". 

Для примера, есть лечебные камни, камни которые должны по всей видимости лечить - что они лечат ? Есть реальные случаи исцеления\лечения камнями ? Или это все на уровне "мое самочувствие явно стало лучше! Моя Ци определенно выровнялась и потекла в потоке со вселенной!" 

Плюс ко всему, я считаю что человека не возможно вылечить, человек это самовосстанавливающаяся машина. Он сам от всего вылечиться, если работает правильно, без сбоев. Это значит что оторванный палец, может опять прирасти и никакие силы никаких целителей на это не способны бы были повлияеть, если бы у человека не было способности к регенерации. Палец единственно что можно очень правильно пришить, то есть быть хорошей швеей. И правильно обеззаразить рану. То есть не допускать внешнего воздействия на нее. Это простые технические действия по ремонту "биологической машины", которые выполняют так называемые врачи которые так называемо "лечат". 

А как способен "лечить" камень в таком случае ? Приложил его к опухоли и опухаль пропадает ? Или речь идет о чем-то более конкретном !? 

Например у некоторых камней высокая теплопроводность и их элементарно использовали как грелку, чтобы какие-то части тела, органы прогреть(или охладить). Я думаю понятно для чего это делалось, это определенное воздействие с целью нормализации систем организма(нормализации сбоя в работе организма), либо с целью помощи организму в усилении воздействия. 

Это химия и анатомия, просто не в Европейском виде как мы Европейцы привыкли. 

А я думаю ты не будешь отрицать, что все эти разговоры о магических свойствах камней пошли именно из Китая. А у Китайцев другой взгляд на все это, или точнее взгляд с другого угла. Вот к примеру иногда тем люди которые делают зубы себе в Китае, им потом не переделывают их в России, просто потому, что не знают как переделать. Не потому что Китайцы сделали слишком плохо или слишком хорошо, а потому что сделали по другому, так как Европейцы не делают. 

То что они называют магическим, не обязательно прям Магическое в твоем понимании. Это просто их способ говорить может быть. Китайский язык вообще совсем другой язык, не похож на наши "русские, английские" алфавитные языки. Там и голова и мышление в связи с этим работает совсем иначе и мысли соответственно излагаются иначе и сами мысли и взгляд на мир несколько иной если не сказать больше, это так просто даже не объяснить. Например одно слово там может означать несколько значений, причем не прямых, а как бы косвенных и ты должен по контексту предложения определить значение этого слова. Каких-то слов и значений, их прямых аналогов, даже нет в наших языках. Более того у китайских слов есть прямой и не прямой смысл(в смысле тайный) и даже один и тот же текст можно читать абсолютно по разному с разным смыслом и пониманием, с поверхностным и более глубоким внутренним. Я даже не знаю как это описать, потому что я не специалист по китайскому языку.

Я об этом писал, это не просто другой язык. Это другой Язык, во всех смыслах. Другой способ мышления. Не возможно понять другой способ мышления своим способом мышления, просто пытаясь напялить его на себя. Его понять можно только погружаясь в него напрямую полностью. 

Потому, то что для тебя значит магический, ты видимо считаешь буквально, Магический. А для них, это может быть набор каких-то свойств и характеристик, может вполне конкретных, может не конкретных, может мистических, может не мистических. 

Европейцы просто берут на свой лад со своим пониманием и с умным лицом твердят, о да, восток дело тонкое, этот камень магический, потому что китайцы так сказали. Хотя они сказать могли не это, это просто так переводится, но не значит буквально тоже самое, что значит для Европейца. Про Китайцев это я просто обобщил, это конечно могли быть и Мексиканские поверья и так далее, просто именно из Китая этот шлейф подобных поверий тянется. А у нас если ты будешь гуглить про свойства камней подобного толка, ты натешься лишь на "эзотерические магазины", для которых вся магичственность камня заключается в том, за какую цену его можно продать и что написать красивого в описании, типа "для мужества! удачи, счастья и здоровья!"

А фактически, что лично в твоем понимании "магический", какой у тебя фактически опыт магичества камня !? Именно не в общих фразах, а в конкретике. 

А что для Китайца значит магический камень !? Почему он стал таким !? Об этом тоже можно размышлять.  

Учитывая насколько этот народ древнее нашего(в смысле на сколько у него древнее культура, которая до сих пор сохранилась, а значит сохранился и весь опыт предков). У него была возможность и развивать орудия обработки, развивать письменность, философию и так далее и тому подобное, и весь опыт этот бережно хранить из поколения в поколение. Значит, далее...

Соленый, 01.11.2020 в 09:33  #

Например, массаж лица выполняют только определенными камнями, а не всеми подряд. 

Ну вот допустим давай возьмем нефрит. Думаешь его взяли для массажа лица из-за каких-то магический свойств !?   

Чисто из практического - 

  • прочность;
  • долговечность;
  • высокая теплоотдача;
  • быстро нагревается;
  • привлекательный внешний вид;

Во первых теплоотдача. Это значит камень долго держит и тепло и холод. Это значит его можно нагреть или охладить и делать определенный вид необходимого воздействия на кожу дольше. Тот же контрастный душ для лица, только камнями. Конечно это удобней чем обычный камень с улицы который практически мгновенно охладиться и просто будет холодить тебе лицо. Уже только из-за одного этого его можно использовать в массажных целях. Одним прогреванием, можно очень хорошо воздействовать на тело. (Конкистадоры, которые по началу не обратили внимание на самый «драгоценный» камень индейцев, обнаружили после, что нефрит прекрасно удерживает тепло. Нагретые камни, приложенные к пояснице, спасали мореплавателей от остеохондроза и почечных колик) - вот тебе и "магические свойства".

Во вторых приятный на ощупь. А после правильной обработки так очень приятный. Я думаю приятно себе по лицу возить приятным на ощупь камнем, чем не приятным. И обработанный нефрит явно будет приятнее, чем обычный обработанный уличный камень, какой-то распространненой породы. Просто из-за своих свойств тактильных. 

В третьих прочность. Это просто приятный практический плюс. По этой причине из этого камня делают и оружие, и расчески и массажеры. Нефрит достаточно сложно обрабатывать, зато изделия из него могут пережить тысячелетия! Они не требуют дополнительного ухода. Это значит сделал один раз и пользуйся всю жизнь - практично !? Практично. Удобно !? Удобно. Выгодно !? Выгодно. 

В четвертых. Умение обрабатывать нефрит. Среди археологических находок 4—1 тысячелетий до н. э. в Китае — образцы изделий из нефрита. Его в уже в древности умели обрабатывать. Делалось это не просто и долго, зато служило всю жизнь потом. Из-за этой сложности и ручной работы это повышало его Ценность во всех смыслах - в финансовом, в психологическом. Его могли позволить себе возможно более состоятельные люди, а более бедные необразованные бедолаги из соседи смотрели на этих состоятельных господ и думали "а че это они этот нефрит покупают! Наверно что-то в нем такое есть, магическое".

Есть еще и в пятых и в шестых и так далее, но я думаю направление мысли понятно. 

Соленый, 01.11.2020 в 09:42  #

Например, массаж лица выполняют только определенными камнями, а не всеми подряд

Далее...

Ну слушай, так обо всем можно сказать. Почему люди любят спать на подушках из определенной ткани, а не на всех подряд. Почему люди любят есть определенные блюда, а не все подряд. Почему люди считают международным языком английский, а не все языки подряд. Почему люди делают мебель из определенной древесины, а не из всей подряд. И так далее. 

Это все совокупность факторов. 

На лице кожа нежная - значит нужен достаточно нежный камень, который не будет вступать в химическое взаимодействие прямое с кожей лица(в смысле в котором нет очень активных химических элементов для взаимодействия с телом), просто чтобы не сделать с этой нежной кожей ничего плохого. Чтобы не было аллергий или раздражений и так далее.

Массаж лица в основном удел женщин, а значит нужен камень красивый, эсетический, приятный на ощупь, потому что женщинам такие штуки важны, тактильность, эстетика, ощущения. 

Камень должен быть прочным и плотным, чтобы никакие его части не откалывались и не оставались на лице.

Камень должен поддаваться обработке и быть достаточно гладким для кожи лица, чтобы тактильно им просто было приятно водить по лицу. 

Камень должен обладать хорошей теплопроводностью, он должен уметь удерживать тепло или холод, чтобы быть одной температуры с телом - понятно почему я думаю.

Сама процедура массажа, это иногда даже больше эстетика, чем не посредственно за пользой массажа люди ходят - женщины ухаживают за собой, ходят по салоном красоты, не только ради красоты, а ради самого процесса ухода за собой. Сам процесс, это как бы эстетический акт "полюби себя, дай себе любовь". А значит все составляющие такого процесса должны быть красивыми\эстетичными. А это в свою очередь значит что и камни как часть процедуры должны быть "правильными". А еще более правильный камень чем просто камень, это камень "магический" в понимании женщины.

И так далее... 

Массаж лица можно выполнять любым камнем, хоть пластмассовым, хоть каким. И собственно его и выполняют разными камнями, но понятное дело не всеми, потому как какие-то камни для этого подходят лучше, какие-то хуже, просто потому что свойства и характеристики и у них и кожи нашей - разные. 

Соленый, 01.11.2020 в 09:53  #

Что, был человек который тер всеми камнями подряд лицо на протяжении лет, и потом сделал вывод? Вряд ли.

Крайне слабый и я бы даже сказал наивный аргумент, с которым я не согласен.

То есть по твоему, древнейшая и крупнейшная современная цивилизация на свете(Китайцы), сидя без интернета веками до настоящего времени, не занимались познанием окружающего мира !? 

По твоему что более вероятно, что тысячи-миллионы китайцев сидели в медитации на камень !?  Или же они просто брали разные камни и пытались их обрабатывать и смотреть их свойства на практике. Это учитывая насколько они вообще прогрессивны в плане "попробовать все на зуб", порох там вспомни и так далее.

Тем более с их развитием так называемой восточной медицины, вправление костей, иглоукалыванием, Цигуном и так далее. Да я более чем допускаю, что они именно что брали и терли людей и самих себя всем подряд, всеми камнями, пока не нашли нужный. И не один какой-то человек, а поколения китайцев! А эти поколения уже рассказывали будущим поколениям. А там и история могла исказиться, ведь и язык чуть менялся и ментально Язык менялся, и могли приписываться какие-то свойства, о которых "деды" не говорили, но исходя из разницы поколений, молодое поколение в жажде мистифицровать поняла записи старших иначе, подобно тому как переписывалась библия и другие святые писания, где теперь каждый понимает что-то свое, но только не то что туда изначально закладывалось авторами. 

Короче говоря, люди именно так познавали и познают мир, практикой, именно что прикладыванием к себе. Тем более что, от того что ты себя камнем помассируешь, ты не подохнешь как от того что сьешь не тот гриб... Потому это не то чтобы не выполнимые условия для познания камня, да !?

По растениям я тоже могу похожие аргументы привести. Не обязательно их "жрать самому", чтобы понять их полезные или не полезные свойства. Тем более китайцы в этом плане очень изобретательный народ. Хотя травиничество было развито вроде как много где. Но я думаю нигде оно не было так развито в древности, как в китае и индии.

Соленый, 01.11.2020 в 09:56  #

Тем не менее я не отрицаю возможность такого рода познания, или такого(эзотерического) познания в тандеме с практическим познанием нашими обычными чувствами. Но все таки призываю здраво как-то смотреть на такие вещи. Сначала рассматривать вероятности которые более вероятны, логичны, уместны и просты, а уж потом хвататься за магические объяснения. 

С моей колокольни, пока что все вполне себе укладывается в рамках обычных объяснений. 

Соленый, 01.11.2020 в 10:04  #

А вообще, когда мы пытаемся понять камень, чего мы ждем, какую информацию? Откуда он откололся и как попал в эту местность, что он видел, какие эпохи, зачем каменные породы нужны Земле, что это для нее, что он скажет нам свое вселенское имя?

Хорошие вопросы. 

Лично я, наверно пытаюсь услышать то, что он может и хочет мне сказать. Что мне нужно услышать. Это знаешь как с собеседником. Ты слышишь то, что собеседник хочет тебе сообщить. Но раз уж у камня нет рта, ушей, носа и так далее, приходиться пытаться общаться другими путями.

Как я познавал я писал, иногда задавал вопросы, иногда просто слушал. Иногда, наблюдая за тем как ведет себя какой-либо объект в жизни, можно узнать его свойства. Например наблюдая за тем как и где растет определенное растение, можно понять что оно из себя представляет. Примерно понять его характеристики. 

В вопросе который я посылаю камню заключены мириады вопросов. Включая все те которые ты описала. Но так как у меня нет необходимости задавать из на русском языке путем букв и слов, я посылаю емкий пакет в котором "все есть", есть емкое намерение всех этих вопросов. А уж с какого угла и какой вопрос будет правильный, это наверно и выясняется практикой слушания ответа. Впрочем как и в жизни в делах обычных. 

Какую информацию мы ждем !? Не знаю как вы, а я жду "хоть какую-нибудь" :) . Хоть намек на информацию о чем-то. Типа "камень, ну хоть че нить расскажи, а! Ну пожалуйста!". 

У меня разные вопросы возникают в голове. Например - как ты взаимодействуешь с водой, что для тебя вода, как ты ощущаешь воду, есть ли в твоей структуре вода, зависит ли твоя структура от воды. | Или - почему у тебя такая форма, это твоя полная форма или частичная, есть ли у тебя полная форма в моем понимании, как есть полная форма у человека... Вообщем, разные вопросы. 

Соленый, 01.11.2020 в 10:11  #

Ну допустим в его поле зрения происходили мириады событий, испытывал многое, за свою многовековую жизнь. Мы ждем что весь этот пакет (тоннотеррагигабайты информации) на нас как-то обрушиться в виде мелькающих картинок?....Голова лопнет.

Ну допустим что происходили. 

А почему бы этой информации не дойти до нас в форме картинок !? От чего должна голова лопаться !? Часто вообще голова у людей в мире лопалась от переизбытка информации на твоей памяти !? Могут ли вообще люди получить переизбыток информации, много ты таких людей знаешь !? Я не одного, и не об одном не слышал.

Мы познаем ровно тот кусок информации который способны познать. Это же не кино блин :) И мы такие как робот задымимся, перегрузимся и упадем в припадке. А врачам через 20 лет когда выйдем из комы загадочно скажем - я просто познал камень ! Так что-ли ? 

Кто знает, на что вообще способен мозг, что для него тоннотерагигабиты !? Никто не знает. Сравнивать его с компьютером и его обьемом данных не корректно. Ученные где-то там высчитали что в одной живой клетке содерживаться больше информации чем на всех жестких дисках всего мира, в десятки, сотни или даже тысячи раз. А тут какие-то вшивые тоннотерагигабиты :)

...

Придет в картинке, значит в картинке. Придет в тексте значит в тексте. Придет в ассоциациях значит в ассоциациях. Что мы сможем понять то и сможем. Вроде так это и работает. Что мы не сможем понять, значит и не придет в нас. Куда это должно вообще прийти, на жесткий диск отложиться, висеть в оперативной памяти !? Это все не так работает :) 

Да и какой толк об этом рассуждать, вот когда и если придет, тогда и можно будет рассуждать. А так, это типа теория о возможностях познания основанная на ... На чем основанная !? На фантазиях и ассоциациях мне кажется. 

Соленый, 01.11.2020 в 10:18  #

Если мы просто молча концентрируемся, может мы не создаем запрос? ... А без конкретного запроса нам компьютер ничего не выдаст? 

Не, концентрация это концентрация. Это инструмент которым обладает некое "я".

Чтобы вести машину  например нужна концентрация. То что мы не думаем в этот момент Мыслительным умом, не значит что мы не думаем другим умом. Если мы начнем осознавать и думать Мыслительным умом о каждой ситуации на дороге, каждой машине, каждом повороте мы просто не будем успевать реагировать, мы попадем в аварию. Иначе говоря машину мы не думаем, но как бы думаем. У нас нету конкретного Мысленного запроса, но есть конкретный запрос что делать, как делать, по каким правилам делать. 

Потому запрос всегда есть. Конечно он может быть размыт и не совсем точен в привычном смысле. Но и делом мы занимаемся не точным и не привычным - в смысле ты же обозначила критерии практики и цели практики, мы взяли их и приняли на себя. У нас есть внутренний запрос и цель этого запроса(этой практики), это и есть Намерение практики. Такое же Намерение как и намерение вести машину по правилам и реагировать на все ситуации на дороге адекватно, полурефлекторно, в то же время и не думаю над каждым из них подобно заправскому философу. 

Может человек вообще не то устройство который способен эту информацию читать?...

Может быть. 

Может быть не каждый человек обладает таким устройством. Или не каждый человек - это человек. 

Лично я рассматриваю такую возможность познания как взаимодействия на более тонком уровне. А для более тонкого уровня нужно более тонкое тело. А существует ли оно !? А если существует есть ли у меня оно. 

На эти вопросы в том числе в практике лично я ищу ответ. 

Как у вас, je ne sais pas.

Поблагодарили: Joujou

Соленый, 01.11.2020 в 17:59  #

Возможно в более конкретном вопросе есть резон. 

Концетрируешся на вопросе, и на ответе, который может прийти в более тонком виде чем мы привыкли. 

Ответ же может прийти не только как мысль "да или нет". Но и например как реакция тела - сьеживание, мурашки. Если более тонко, быть может ощущения, ассоциации. Или та же внезапная эмоциональная реакция - злость, радость внезапная. Но с этих реакциях попробуй разберись, так просто настроение поменялось, или тут запрос и камень виной, потому такие тонкие реакции такой себе индикатор, если конечно чувствительность не сверхразвита, и вокруг не фонит всяким мысленным шумом который мешает концетрации.

Joujou, 02.11.2020 в 11:58  #

Лично я, наверно пытаюсь услышать то, что он может и хочет мне сказать. 

Перед началом упражнения у меня было верование в то, что камень обладает сознанием, ну и соответственно ждешь от него диалога как с человеком, что он "захочет", "откроет", "ответит". Прям вот возьмет и "захочет", потому что увидит как я бьюсь над ним и пожалеет бедняжку :-P  Но слушая тишину (хотя она мне показалась не просто тишиной как от стола, а вот похоже как у растущего дерева "присутствующая живая тишина", будто спящая или молчаливо наблюдающая), то я подумала, что видимо так и буду слушать тишину, и вообще непонятно что я надеюсь услышать. 

Лично я искала "магические и целебные свойства", название общепринятое. Имеется ввиду как влияет камень на человека, может ли быть какое-то взаимодействие, не столько "разговор", сколько энергетическое. Вот когда смотришь на огонь, то можешь несколько приобретать качества огня, становишься спокойным, излучаешь тепло. То же и с камнем, ты смотришь на него, и сонастраиваешься с ним, например проясняются мысли, другой возбуждает нэрвную систему, что-нибудь такое.... Соответственно каждый камень он задает cвою настройку. Конечно это во многом зависело от цвета, прозрачности, рисунка. Если вообще закрыть глаза, и тебе в руку сунут какой-то неведомый камень, не знаю будет ли вообще хоть что-то ощущаться. Потом, ауру, может какую-то энергетическую структуру картинкой увидеть хотелось. С осколками породы, я искала откуда они ко мне попали. Были конечно картинки, но сказать с уверенностью что это не логика нельзя.

Возразить нечего на твои аргументы (о познании методом проб и ошибок), просто проверяем другие возможности

Эксперимент оставил неоднозначные впечатления. Думаю надо четко фокусироваться на области информации, которую хочешь получить. Это если хочется знать о камне что-то конкретное (допустим, кто его обработал). Медитация на камень, она либо "растворит камень", либо возможно сонастроит с ним полностью, можно сказать станешь камнем, и может тогда поймешь камень, его бытие в качестве камня (не знаю что там, глубокой медитации у меня не получилось). 

Поблагодарили: Соленый

Чтобы участвовать в обсуждении, нужно зарегистрироваться на сайте.

2013 – 2020 © Валерий Чугреев